【HDD】2TBの壁【もうすぐ直面】

1 名前：Socket774：2009/07/07(火) 09:41:57 ID:iV5HP4ag

マジでおまいら、どうするつもりなの？
XPの奴もVISTAの奴も32bitの奴も64bitの奴も
マジやばいよ


まとめ

Over2TB
http://wiki.nothing.sh/page/Over2TB

2 名前：Socket774：2009/07/07(火) 09:43:07 ID:iV5HP4ag

GPTを利用できるVISTAでも、
2TBより大きなHDDからは

起　動　す　ら　で　き　な　い

どうすんの？

3 名前：Socket774：2009/07/07(火) 09:52:43 ID:Kcr2OGFZ

先の見えない先人が多かったんだなあ。
どうせまた何とかなるからどうでもいいや。

4 名前：Socket774：2009/07/07(火) 10:54:10 ID:lBKAKuWP

2038年頃に「そろそろ32bitじゃ足りないわけだが」みたいなスレ立つんじゃね

5 名前：Socket774：2009/07/07(火) 12:16:50 ID:ERhNbUG+

SSDが2TB達成するまでは、大丈夫じゃない？

6 名前：Socket774：2009/07/07(火) 12:22:21 ID:nhw2Lxcf

テラ？・・・テラテラ・・・あぁ、我々の時代にはそこら辺がスタートなんだよ。

３００１年にこんなセリフがあったなぁ

7 名前：Socket774：2009/07/07(火) 12:28:27 ID:MC9mFlNN

>>2
マザボがEFI対応してれば起動出来る。

8 名前：Socket774：2009/07/07(火) 13:02:41 ID:8D2a9Bc6

SSDの事を考えてもブロックサイズを拡大すべきだよな

9 名前：Socket774：2009/07/07(火) 13:12:46 ID:TwFwDDBW

Vista 64bit以降ならEFIマザー使えば起動もできる

10 名前：Socket774：2009/07/07(火) 13:29:11 ID:mowmmwtI

>>7
wiki見ると、
>今出回っているハードウェアのほとんどがEFIを搭載していないためEFI対応のブートローダーは使用することが出来ません。
実際、EFIが普及するのは当分先みたいだぞ。
IA-64(Itanium)のLinuxと*BSD(とFreeBSDの上に乗っかってるMacOSX)
ぐらいしか実績無いやん。XeonやOpteron載ってる鯖M/Bなら平気だろ、と
思ってたら力一杯2TBの壁にぶち当たったぞ。

11 名前：Socket774：2009/07/07(火) 14:13:03 ID:wWoBgn1x

>>10
EFIがどれくらい普及してるかって論点ではなく、>>2の話が正しいかどうかって話だろ。
現時点で多くは無いが、EFIに対応したマザボはMSIとかからでてるし、これは特殊用途の
ものではなく、普通に自作ショップで買える。つまり>>２の認識は間違ってる。

どっちがでまわってるとかは論点になってないだろ。
EFI非対応のマザボを使いたいなら、起動ドライブだけを非GPTにすりゃいいだけのことで。

あとあのwiki、結構間違いあるから鵜呑みにするのもあれだけどな。

>>8
それブロックじゃなくてセクタのことでしょ。確かにあれも時代遅れだね。
確かHighPointのRAIDカードとかは規格破り上等でセクタサイズを変更して２ＴＢ超え
できるみたいだけどね。

12 名前：Socket774：2009/07/07(火) 17:39:34 ID:bx37Gigg

そのうちなんとかなるだろう

13 名前：Socket774：2009/07/07(火) 17:45:29 ID:+3xp/m5X

起動ドライブが2TB↑じゃないといけない用途って何よ

14 名前：Socket774：2009/07/07(火) 18:05:16 ID:bx37Gigg

起動ドライブったってOSだけ入れるわけじゃあるまい

15 名前：Socket774：2009/07/07(火) 20:11:17 ID:fh7cej9Z

起動ドライブは１〜２プラッタにしたいから
当分先の話じゃぜ

つかＳＳＤならもっと先だし

16 名前：Socket774：2009/07/07(火) 23:34:09 ID:vjY2P8tO

>>13
パーティション切ってもダメなんだぜ
2TB↑なんて、すぐそこまで来てる世界だろう
HDDは2TBが出たし（厳密に言うと2TB超えてないのでギリギリセーフ）
SSDだって急成長するだろうし

17 名前：Socket774：2009/07/07(火) 23:51:39 ID:z//u6FOz

OS管理外のメモリがramdiskソフトで使えるようになったんだから
そういうソフトで解決するんじゃないの、そのうち。
以上素人の希望的観測

18 名前：Socket774：2009/07/08(水) 00:01:20 ID:Grhmdrx9

メモリが64bit化で解決するように2TBの壁も64bit化で解決するだろそのうち
それまではまあ小手先の技術で誤魔化してればいい

19 名前：Socket774：2009/07/08(水) 03:38:44 ID:dL18+2NT

そもそもATAのプロトコルを拡張しないとマズいね。
SCSIやSASなら、FreeBSD/amd64やNetBSD/amd64
で何も考えずに起動出来るみたいだけど。

20 名前：Socket774：2009/07/08(水) 04:05:40 ID:A04/Mj4y

このスレは伸びる
半年後ぐらいから

21 名前：Socket774：2009/07/08(水) 09:58:33 ID:wa4nwMHF

3年後だろ

22 名前：Socket774：2009/07/08(水) 11:51:46 ID:3MmQJgmL

wiki見たけどNASとかなら2TBの壁を越えられるということ？

23 名前：Socket774：2009/07/08(水) 12:17:25 ID:c6wcZ/Nj

>>22
ネットワーク経由なら、ね。

24 名前：Socket774：2009/07/08(水) 16:35:19 ID:gLTegAtj

>>22
NAS側でちゃんと管理できてるならＯＫ。

25 名前：Socket774：2009/07/08(水) 18:31:27 ID:zg/52hfU

64bit OSなら問題ないと思ってた

26 名前：Socket774：2009/07/08(水) 23:01:14 ID:knOLqE7G

>>19
全然マズくない

27 名前：Socket774：2009/07/09(木) 00:00:51 ID:knOLqE7G

>>11
間違ってるつーんなら修正してやりゃいいのに

28 名前：Socket774：2009/07/15(水) 00:04:00 ID:KymiiOjB

128GB制限とかあったけど
全然気にしなかったし
いつの間にか解決してたｗ

29 名前：Socket774：2009/07/15(水) 11:00:55 ID:7WFImcmi

8.4G制限にぶちあたったあの日

30 名前：Socket774：2009/07/15(水) 11:24:36 ID:JY6qXy0v

ビッグドライブの壁が最近だった気がするよなー

31 名前：Socket774：2009/07/15(水) 15:33:28 ID:Cf0kA9zN

>>28
ぶち当たったな。XP SP2で解決したが、HDDアクセスが
激遅く成ってしまった。可能ならシステム領域だけでも
127GBで切って分けた方が良いよ。

>>29
その前は512MBの壁にぶち当たった。今じゃメインメモリ
の容量だな。

32 名前：Socket774：2009/07/15(水) 22:53:06 ID:Lhkjf80z

おれの自作ポエム、２ＴＢでおさまらないな。

33 名前：Socket774：2009/07/16(木) 09:31:06 ID:LrGYQ07i

全部全角として1兆文字分か。
壮大なスケールだな。

34 名前：Socket774：2009/07/16(木) 11:33:12 ID:FZrXfryf

何と広大なチラシの裏w

35 名前：Socket774：2009/07/16(木) 17:10:01 ID:LroqN1cp

DOS3.3では128MBに壁があった

36 名前：Socket774：2009/07/18(土) 01:00:34 ID:CH+ZLWkv

>>19
48bit LBAに既に対応しているのだから、全然マズくない。
アドレス２度送りは確かにそのぶん時間がかかるとは言えるが、
２度送ろうが２倍のアドレスデータを送ろうが同じことだから、アドレスを
増やすという以上はどうでもよいこと。

2TBの壁というのはIBM-PC時代のBIOSの仕様。EFI-BIOSと、それを使うブート
ローダ,OSがあれば2TBの壁を超えられる。

37 名前：Socket774：2009/07/18(土) 03:04:54 ID:+Voj/+NB

＞EFI-BIOSと、それを使うブートローダ,OSがあれば

XPユーザーが多い自作板にはきびしい話だな

38 名前：Socket774：2009/07/18(土) 15:33:51 ID:7pjdAp4v

Linux,*BSDは大昔に対応してるが、EFI-BIOSって
現実には全くと言って良い程普及してない。
10万円ぐらいするサーバ用M/Bでしか見たこと無い。

39 名前：Socket774：2009/07/19(日) 00:36:27 ID:NpbqcRNt

>>38
あとmacね

40 名前：Socket774：2009/07/19(日) 10:51:10 ID:dxDoWl0R

EFI-BIOSの中にレガシーBIOSのエミュいれて動かしてるんだよな最近のって？

ハードはそろっているがソフトがそろっていないって事か
つーかOSがEFI対応すりゃOKなはなしなのにゲイツはEFI対応させる気があんのか？

41 名前：Socket774：2009/07/19(日) 11:04:59 ID:wzhxM/0V

揃ってないよ。本来EFIのために用意されたパーティションIDが
ただの隠しパーティションに流用されちゃう程スルーされてる。

42 名前：Socket774：2009/07/19(日) 12:33:04 ID:YDPYosYl

>>39
腐れMacが採用した技術は使いたくないな
嫌悪感が先に立つ

43 名前：Socket774：2009/07/19(日) 23:11:49 ID:ux8C9yY/

今やM$の分身に過ぎないのに。

44 名前：Socket774：2009/07/20(月) 00:33:46 ID:rlQ8pZGZ

Macが採用した技術が嫌って事ならPC使うのやめないと駄目だね
いまのMacなんてPCとほとんど変わりないんだから

45 名前：Socket774：2009/07/20(月) 02:36:47 ID:txUVke+k

マウスも使えねーなwww

46 名前：Socket774：2009/07/20(月) 06:38:15 ID:MS9qCj62

2Tの壁の前に速度の壁がもう来てるわな
SSDで解決してるけどそうすると容量の問題もあるし

47 名前：Socket774：2009/07/20(月) 10:11:07 ID:4k9Yl32C

そういうの壁って言わないよね

48 名前：Socket774：2009/07/20(月) 12:08:16 ID:wKp9b78l

>>46
今まで直面したすべての壁について勉強してから
出直して来い

49 名前：Socket774：2009/07/22(水) 12:03:33 ID:dmdZYI0R

ウチにあるMacはX68040積んでる

50 名前：Socket774：2009/07/22(水) 12:13:38 ID:O14LfZxO

>>49
いちおう言っておこう

マカ死ね！

51 名前：Socket774：2009/07/28(火) 16:00:58 ID:uFzYXLam

linux、つーよりUNIXと共通のHDD管理方式をWindowsに求めたい
いまどきマルチブートすら考えられない環境なんて糞の価値もないぜ

52 名前：Socket774：2009/07/28(火) 17:26:11 ID:KiTGbJdY

>>47
９０度の坂

53 名前：Socket774：2009/07/28(火) 17:41:55 ID:tmvEkFIK

>>49
X68040でMACエミュしてるんですね、解ります。

マカーならMPU68040とか言うはずw

54 名前：Socket774：2009/07/28(火) 21:02:45 ID:pwz8RoMN

>>53
MC68040とかXC68040かな
たしかXCがプロトタイプ版みたいな感じ

55 名前：Socket774：2009/07/29(水) 00:48:12 ID:3sJe/htL

2mの壁

56 名前：Socket774：2009/07/29(水) 01:10:16 ID:8vSPWLGd

エンジニアリングサンプルだな。<XC68040
本来、コンシューマ製品に出回らないハズの
ERRATA試作品。まるでPhenom1初期ロット。

57 名前：Socket774：2009/07/30(木) 14:16:22 ID:MymkAVeO

Quadra650餅の俺様が通りますよ

58 名前：Socket774：2009/07/31(金) 12:31:17 ID:jXCOT0z1

4.3GBの壁にぶち当たったあの日

59 名前：Socket774：2009/07/31(金) 14:53:16 ID:JvJpY+c0

HDDメーカーが２GB以上の開発をやめればいいんじゃね？！
あとはコストダウン、小型化の追及を・・

60 名前：Socket774：2009/07/31(金) 20:38:07 ID:H9zRm0tC

>>59
お前はそうしてろ

61 名前：Socket774：2009/07/31(金) 22:25:29 ID:w8up04Cw

2"G"B???

62 名前：Socket774：2009/08/01(土) 03:35:41 ID:Fiyx8kg5

俺は12皿が壁だな。
これ以上は絶対無理。

63 名前：Socket774：2009/08/01(土) 03:43:42 ID:4X+thsiE

ちんこの2cmの壁

64 名前：Socket774：2009/08/01(土) 03:48:34 ID:UApmTXkl

まぁMSが勝手に解決するさ

65 名前：Socket774：2009/08/01(土) 09:32:09 ID:hwILUjRl

UMAX Pulsarと聞いてメモリーのこと思い浮かぶ奴らばっかりなんだろうな・・・。

66 名前：Socket774：2009/08/05(水) 08:28:08 ID:Y/IovLJQ

2TBの壁、そんな時代もあったね、と、そのうち言われるだろ
いつの日か64bitOSで認識できる最大メモリ容量16EB、
HDDやSSDに変わる2YBの記憶装置載せた量子PC組んだぜ、
なんて言える日が来るのかな

67 名前：Socket774：2009/08/06(木) 01:40:14 ID:wZn8es/z

>>58

８０年代？

68 名前：Socket774：2009/08/06(木) 04:36:10 ID:jPLx6eZI

80年代といえば640KBの壁

69 名前：Socket774：2009/08/06(木) 18:24:51 ID:q1iL0ntC

IOバンク vs EMS

70 名前：Socket774：2009/08/06(木) 21:36:25 ID:/NjKy9AZ

>>68
8bitの限界64KBの壁

71 名前：Socket774：2009/08/12(水) 11:41:01 ID:jspQFDp3

GPTに対応したブートマネージャーって無いの？
今使ってるGAGもSBMもMBMも、MBRの後ろを使うタイプだから
GPTとは共存出来そうに無い

72 名前：Socket774：2009/08/12(水) 16:08:13 ID:np++TexX

メーカーは壁を作らないで欲しい

73 名前：Socket774：2009/08/12(水) 16:54:38 ID:q0uPLD+m

2TB以上にするやつは64bitなんて普通に導入してる　〜完〜

74 名前：Socket774：2009/08/12(水) 17:04:02 ID:+it3/685

このはてしなく遠い遠いEFI坂をよ…　〜未完〜

75 名前：Socket774：2009/08/12(水) 17:05:52 ID:gkNElGOP

ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090810_largest_hdd/
早くも積みそうｗ

76 名前：Socket774：2009/08/12(水) 17:06:37 ID:gkNElGOP

詰

77 名前：Socket774：2009/08/15(土) 16:42:30 ID:Dgx8usIK

世界最大容量となる2.5TBのHDDが登場へ、3TB以上のモデルも視野に
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090810_largest_hdd/
http://tsugawa.tv/2009/08/08/tdk_2_5_tb_hdd/
http://nueda.main.jp/blog/archives/004571.html

78 名前：Socket774：2009/08/17(月) 10:08:43 ID:WZvTyJQR

XPだと2TBまでしか認識しませんと説明して占いと混乱しそうだな

79 名前：Socket774：2009/08/17(月) 12:56:06 ID:6M1If1UD

2.5TB、3TBだと天使の取り分?はどれくらいなの?

80 名前：Socket774：2009/08/18(火) 04:04:44 ID:jnazaONM

>>79
それぞれの9%

81 名前：Socket774：2009/08/18(火) 04:05:24 ID:jnazaONM

すまん、メーカーの詐欺分だったな。


書き込み時間が不吉ｗ

82 名前：Socket774：2009/08/20(木) 10:56:06 ID:Rl3onrbL

>>79
1000と1024の差だったっけか？
容量上がるほど馬鹿にできないからなぁ・・・

83 名前：Socket774：2009/08/20(木) 18:44:56 ID:QpH20mQg

単位がひとつ上がるたびにそれだから、1TBでは
(1.024)^4-1
でおおよそ1割だわな

84 名前：Socket774：2009/08/22(土) 22:49:45 ID:WG/3rCZO

1-1000

85 名前：Socket774：2009/08/23(日) 22:53:11 ID:aTk57wjB

>>83
その式違うぞ。
1 - (1000/1024) ^ 4
が正解。(そんなに違いはないから概算出すのはその式のが簡単だけども)


メーカー表記1TBのHDDはByte表記で1,000,000,000,000Byteの事。
これをPC側から見ると 約0.91TBになるマジック。
実際にはメーカー表記より約9.05%マイナスに見える。

PC側でのサイズ表示 (桁繰上げを1024とする場合)
1TB = 1,099,511,627,776Byte

HDDメーカーの表記 (桁繰上げを1000とする場合)
1TB = 1,000,000,000,000Byte

1TB表記より約93GBも少ないって、マジでそろそろ許容できないレベル。
次の単位になると1PBにつき約115GB(11.18%)のピンハネに。
もう実値との剥離がデカ過ぎるだろ。

86 名前：Socket774：2009/08/23(日) 22:55:20 ID:aTk57wjB

>>85訂正

誤 ： 次の単位になると1PBにつき約115GB(11.18%)のピンハネに。

正 ： 次の単位になると1PBにつき約115TB(11.18%)のピンハネに。

87 名前：Socket774：2009/08/24(月) 20:02:06 ID:pbNYZIWY

>>1
2T以下のHDDでSATA穴一個使ってOS専用のディスクを作れば解決じゃん







なにいってんの？

88 名前：Socket774：2009/08/24(月) 21:11:05 ID:dc63D4I3

>>87
XP 32bitはどうするの？

89 名前：Socket774：2009/08/24(月) 21:47:40 ID:U5FERWw5

>>88
いいかげん退役させてやれよ

90 名前：Socket774：2009/08/24(月) 22:55:42 ID:cO6snOKA

>>88
RAIDカード使えば解決。RAIDカードの方で2TBのボリュームに分割してくれる。

91 名前：Socket774：2009/08/27(木) 15:30:20 ID:rdO9q3PK

>>90
XP 32bitでも２TB超HDDを１パーティションで使いたいんだが。

92 名前：Socket774：2009/08/27(木) 16:08:33 ID:8nLrhXWn

>>1のWikiに載ってる方法では駄目なのか？
どのみちRAIDカードは必須になるけど多分他に手はない

93 名前：Socket774：2009/08/27(木) 20:15:01 ID:xeGyYcH1

>>91
RAIDカードを使ってセクタサイズ変えれば使える。

94 名前：Socket774：2009/09/03(木) 20:10:16 ID:pxmkfPwP

>>85
今2TBとして売ってるHDDはちゃんと認識できるわけ？
公称2.1TB以上の容量になるとヤヴァイってこと？

95 名前：Socket774：2009/09/03(木) 20:22:10 ID:UXYV4PDM

>>94
今の2TBのHDDは2x1000x1000x1000バイトだから2x1024x1024x1024バイトに全然届いてないから大丈夫。
2.1TBでも大丈夫。2.2TBだとOUT。

96 名前：Socket774：2009/09/03(木) 20:23:42 ID:UXYV4PDM

>>95
ごめん1個掛け算が足りなかった。でも話はあってるので許してｗ

97 名前：Socket774：2009/09/03(木) 21:32:03 ID:msA1Je88

504MBの壁、2GBの壁、4GBの壁、8GBの壁、32GBの壁、137GBの壁と・・・
大容量のHDDが出る度に色々あったけどBIOS updateとか拡張BIOSカードとか、拡張I/Fカードでしのいできた。
2TB越える大容量ディスクが一般的になれば、対応策は講じられるだろうし、そんな心配する事でもあるまい。

98 名前：Socket774：2009/09/04(金) 02:37:05 ID:BvIPdeWt

32MBの壁も有るでよ。
対応策は誰かが講じなければいけないわけで、
何でもかんでも他人任せイクナイ。

99 名前：Socket774：2009/09/04(金) 03:48:30 ID:X0dclW09

実際問題、マザーボードベンダとか、OSベンダじゃなければ、根本的な修正は出来ないじゃん。

100 名前：Socket774：2009/09/04(金) 05:04:43 ID:8lb4qKDe

64bit Windows7で対応できているから対策はＯＳ移行を促すことになるんじゃないかな。

101 名前：Socket774：2009/09/04(金) 10:29:37 ID:u2iOXTcH

DOS3→5の時も互換性の問題があってだな

102 名前：Socket774：2009/09/04(金) 13:16:04 ID:CPXd6897

>>100
最初から読め。64bitとは全く関係ない

103 名前：Socket774：2009/09/04(金) 14:25:07 ID:1VQgBZ5I

>>102
64bit OSで対応できている以上、関係ないはずないだろ。

104 名前：Socket774：2009/09/04(金) 14:42:13 ID:KJn4C0pt

>>103
馬鹿じゃないの？

105 名前：Socket774：2009/09/04(金) 14:49:28 ID:V43Rx8eK

>>103
32bitOS使ってたのに8G制限に引っかかりました。
どうしてでしょうか？

106 名前：Socket774：2009/09/04(金) 15:30:18 ID:yd2b6SvG

>>104-105
馬鹿は君らだよ。

107 名前：Socket774：2009/09/04(金) 15:45:07 ID:pDym61Fr

醜い自演が続いてるな

108 名前：Socket774：2009/09/04(金) 15:58:16 ID:oQOVbjoR

>>102
64bitとEFI BIOSがないと起動ディスクとしては使えない

109 名前：Socket774：2009/09/04(金) 15:58:18 ID:V43Rx8eK

全くだ

110 名前：Socket774：2009/09/04(金) 16:40:23 ID:9rTnUeAM

ここまでちゃんと理由を述べているのは>>108だけだ。
他のやつは煽り。

111 名前：Socket774：2009/09/04(金) 16:58:45 ID:CPXd6897

>>103
馬鹿だなｗ
7とVistaは32bitと64bitどちらも2TB制限は無い。

112 名前：Socket774：2009/09/04(金) 17:00:34 ID:CPXd6897

>>108
RAIDカードで解決する。OSや64/32bitは関係はない。

113 名前：Socket774：2009/09/04(金) 17:32:04 ID:X0dclW09

BIOSがGPTを扱えるようになればいいだけでしょ。

114 名前：Socket774：2009/09/04(金) 19:11:04 ID:C59NIlPc

>>111
システムディスクを忘れている。

>>112
カード増設を要求するあたりでダメ。
標準構成で使えないと。

115 名前：Socket774：2009/09/04(金) 19:28:44 ID:CPXd6897

>>114
それは>>100に言えよ。

116 名前：Socket774：2009/09/04(金) 20:07:57 ID:qmPckinf

>>115
自分の言ってることに責任もてない厨房かよ。

117 名前：Socket774：2009/09/05(土) 14:02:38 ID:YbdDKez7

1.5TBディスクを２枚のせて3TB使う事は出来るの？

118 名前：Socket774：2009/09/05(土) 15:01:30 ID:aBMG+G04

>>117
ブート以外なら7やVistaで出来るよ

119 名前：Socket774：2009/09/05(土) 15:06:08 ID:4AQa3LJq

システムディスクに2TB使わんだろ

と2009年の俺が言ってみる
10年後赤っ恥かなぁ

120 名前：Socket774：2009/09/05(土) 16:13:00 ID:HB25J/XS

起動ドライブを２TB超にすることは当分なさそうなんだが？

121 名前：Socket774：2009/09/05(土) 16:19:04 ID:oTLt2vSa

音関係のハイエンド環境だと今でもソフトシンセの付属データで数百GBとか
割と普通なので、そういうのを含めると意外に遠くない・・・気がする。
まあ普通はディスクごと分けるけどね

そうすると、どこまでを起動ドライブと見なすかって話になって泥沼
クリーンインストールのOS本体だけだと今10GBくらい？

122 名前：Socket774：2009/09/05(土) 16:42:23 ID:YbdDKez7

>>118
thx買ってくる

123 名前：Socket774：2009/09/05(土) 17:46:37 ID:QLeQU61X

P4ｘ以降ぐらいのマザーとViSTA、７の64bit版があればできねえの？

124 名前：Socket774：2009/09/05(土) 17:51:05 ID:QLeQU61X

いまでも80GBのハードディスク売ってるぐらいだし
ついて来れない奴は放置でいいよね＾＾

125 名前：Socket774：2009/09/05(土) 20:15:39 ID:KtmeE1SB

>>117
>>118

ブート以外ならXPでも出来るよ

126 名前：Socket774：2009/09/05(土) 21:43:57 ID:Le/8vMCm

>>125
XP 32bitじゃ無理があるな。

127 名前：Socket774：2009/09/05(土) 21:53:58 ID:SFvpkLe0

要するにコンパクトな構成・オールインワンなマザーにCPU１本メモリ２バンクHDD１台の
ごく普通のメーカー出荷状態で使うとすれば起動ドライブにすべて入れて動かなければ
ならない訳でそこに2Tの頭打ちがある状態だと2T超えのドライブの量産化には足かせになるだろうな。
特に高速ドライブ。

128 名前：Socket774：2009/09/05(土) 23:14:38 ID:6faJPCpf

picoITX+Linuxを変換基盤として、Gbeで接続すれば32bitXPでも2TB超のドライブが利用できるはず……
まったくもって無意味だが

129 名前：Socket774：2009/09/06(日) 00:17:50 ID:vjfWc/MT

Macでは漢字Talk7.5.2からSCSIマネージャが更新されて、
2(4?)GBの壁が無くなり1ﾊﾟﾃ辺り2TBまで使えるようになった。

あれから約15年。
当時は2TBとか夢物語だと思ってたけど、意外と早く限界に近付いたな。

130 名前：Socket774：2009/09/06(日) 00:24:03 ID:UicMVG3j

>>126
？

あぁHomeのお方で？

131 名前：Socket774：2009/09/06(日) 01:20:52 ID:3vFnDGwl

32bit版のXPはどうやっても2TBの壁にぶつかるけどな
ProもHomeも関係ない

132 名前：Socket774：2009/09/06(日) 05:40:48 ID:QQsF9T1f

>>131
セクタサイズ変えれば2TB越えられる。
つーかさ、>>1のまとめみたら書いてあるだろ
http://wiki.nothing.sh/page/Over2TB

133 名前：Socket774：2009/09/06(日) 06:26:08 ID:TphLtsV0

全部見るのめんどいじゃん？

134 名前：Socket774：2009/09/06(日) 10:57:43 ID:DRSG5ZnI

どうしようもねぇな

135 名前：Socket774：2009/09/06(日) 13:38:43 ID:dh3iyX8g

HDD→SSD→メモリ→CPUキャッシュ
まだまだ2TBは遠い。

136 名前：Socket774：2009/09/07(月) 14:17:24 ID:CeY5U6s4

>>119
10年前から考えても、システムドライブの使用量は10倍くらいしか増えてないと思う。
5年前(80GB1万円)から考えれば、ほとんど変わってない。
10年後でもシステムドライブで500GBも使わないだろう。
その代わり、システムドライブに1万円程度のSSDを使うのが当たり前になっていると思う。

137 名前：Socket774：2009/09/07(月) 14:21:55 ID:YVQAyUbT

>システムドライブに1万円程度のSSDを使うのが当たり前になっていると思う。
これは10年もかからないんじゃね？ｗ

138 名前：Socket774：2009/09/07(月) 18:50:00 ID:IZ98CApl

早けりゃ1-2年だな

139 名前：Socket774：2009/09/07(月) 19:10:08 ID:/Gqiac5U

でもすぐ別の後継記憶装置出るんじゃないの？
微細化すると書き換え回数減るんじゃなかった？

140 名前：Socket774：2009/09/08(火) 23:12:42 ID:xSo/YlFU

最大容量いらないから微細化しないって選択肢も

141 名前：Socket774：2009/09/12(土) 20:51:03 ID:Sk7H5aHs

俺はNASでいいわ
CelDC3200＋S70FLつけて、64bitのUbuntu動かしてNASにして、メインはXP-Pro、サブはHDDｳｼﾞｬｳｼﾞｬつけてUbuntuで当面凌ぐ
Linux側で共有するなら2TBでも3TBでも関係ないし

142 名前：Socket774：2009/09/13(日) 04:12:22 ID:Za0E4VVp

ふと思ったんだが
intel純正マザーはほとんどEFIだよな？

143 名前：Socket774：2009/09/23(水) 13:27:04 ID:AEbDOvMf

>>1
スレタイ直せよ。
2GBの壁じゃなくて2GiBの壁だろが。
32bit OSかどうかも関係ねーし。

144 名前：Socket774：2009/09/23(水) 13:33:58 ID:bGEbiNz/

バカの壁みたいなもんだな

145 名前：Socket774：2009/09/24(木) 10:04:40 ID:b9d2sngG

2ｷﾞｶﾞの壁か…
ああ、何もかもが懐かしい…

146 名前：Socket774：2009/09/24(木) 20:21:44 ID:edEhlqsN

2GBっていつの時代だよｗ

147 名前：Socket774：2009/09/25(金) 01:31:21 ID:Vvdy4O0O

容量の壁ってこんなところだったかな？
128MiB：MS-DOS3.3のパーティーション容量上限(PC-9800シリーズのみ？)
544MB：IDEのディスク容量上限
2.1GB：MS-DOSでのFAT16におけるパーティーション容量上限
4.3GB：WindowsNTでのFAT16におけるパーティーション容量上限 or PC-9800シリーズの旧DISK BIOSにおけるディスク容量上限(バグが原因)
8.4GB：DISK BIOS（INT13h）が原因の壁(ディスク容量上限)
32GB：AWARD BIOSのバグが原因の壁(ディスク容量上限)
64GB：FDISKのバグが原因の壁(Winodwsのみ、ディスク容量上限) or 一部BIOSの仕様(ディスク容量上限)
137GB：拡張INT13h、LBA28のディスク容量上限
2TiB：MBRのディスク容量上限(すぐそこまで迫ってきている)

128PiB：BigDrive(LBA48)のディスク容量上限(2^48セクタ*2^9Bytes)
16EiB：NTFSの本来の仕様でのパーティーション容量上限(2^64Bytes)
8ZiB：GPTのディスク容量上限(2^64セクタ*2^9Bytes)

148 名前：Socket774：2009/09/25(金) 01:33:58 ID:AyfNrFxU

>>147
こういうのチェックできるソフトってないのかな？
8.4GBのはバッファローがチェックソフト出してたけど
137GBのチェックとか他のはソフト的に無理なの？

149 名前：Socket774：2009/09/25(金) 16:57:04 ID:LgwoPOEa

何でチェックする必要が？
2TBは問題の出るOSがはっきりしてるし、それ以上はまだ数年は関係ない

150 名前：Socket774：2009/09/25(金) 18:31:42 ID:xF9SUk7T

「このPCは○○の壁があります」ってのを知りたいんだと思われ。
古いPCをちょくちょくサポートしてると、たしかにそんなの欲しいかもと思わなくもないが、作るの面倒だしいらんな。

151 名前：Socket774：2009/09/26(土) 06:29:35 ID:kOXYbxES

2TiBから128PiBまで、ホントに何もないとしたら
4桁以上スルーできるという初めての快挙だ。
実際には何かあるんじゃないかと懐疑的になってしまう

152 名前：Socket774：2009/09/26(土) 07:30:31 ID:D1ZSIcBa

>>147
32MBの壁も有るよ。
MS-DOS3.3の壁は、NEC PC-98の場合は128MBだったけど、
本家IBM-PCは32MB。FAT12の壁だったと思うが、NECの場合
セクタサイズを2kBに出来たからな。

>>149
OS以前にBIOSが対応してなくて、起動不能。
起動不能だからチェックソフトも走らせられなくて、無意味。

>>151
確かに。今までだとせいぜい8倍だったのか。

一方、NetBSDは出来た当初、まだWindowsが無くてMS-DOS3.3
の時代に既に、2TBまで対応してたな。当時は2TBなんて生きてる内に
そんな時代が来るか半信半疑だったが、アッサリ来ちゃったね。

153 名前：Socket774：2009/09/26(土) 16:01:55 ID:v2q2cBcn

>>152
起動時にトラブるのは非EFIでしょ？
自分の機がどっちかわからん奴なんているの？

IntelMac持ってるけど起動時に「BIOS」と出ず「EFI」って表示されるけどなぁ

154 名前：Socket774：2009/09/27(日) 22:49:04 ID:BCzAWGsq

本筋じゃない疑問なんだが
http://wiki.nothing.sh/page/Over2TB
このwikiに1PBとか途方もない容量のキャプチャがあるけど、ディスク容量もエミュレートできるVMとかあるわけ？

155 名前：Socket774：2009/09/28(月) 00:03:58 ID:Oai6Fl+K

TrueCryptだったかの仮想ディスクをNTFS圧縮環境下に作成することで見かけ上巨大なディスクが作れるとか聞いた覚えが

156 名前：Socket774：2009/09/28(月) 06:32:45 ID:a96R4PUt

仮想ディスクの形式に、中身が空っぽならファイルサイズが
小さいままという形式が各種あるがそれとは違うのか

157 名前：Socket774：2009/09/28(月) 09:09:47 ID:LxBgNxEX

中国産の怪しい超巨大容量USBメモリとかｗ

158 名前：Socket774：2009/09/28(月) 16:23:48 ID:QH+uNRti

USBメモリはデフラグ出来ないので時々掃除しないとダメ、
特に最近の大容量はそう

159 名前：Socket774：2009/09/28(月) 20:58:05 ID:OwqBQiDj

>>151
現代文明の衰退

160 名前：Socket774：2009/09/28(月) 21:38:58 ID:a96R4PUt

>>159
128PiBは2TiBの64000倍、
30MiBから2TiBでおおよそ64000倍くらい、
HDDが30MiB程度だったのは90年くらいかな

現代文明も今から20年も経たないうちに衰退か

161 名前：Socket774：2009/09/28(月) 22:01:57 ID:a96R4PUt

1988年には40MB内蔵のパソコンが発売されたようだ。
HDD有無の差額は15万円超
ttp://www.pc-9800.net/db1/db9801d_index.htm

162 名前：Socket774：2009/09/28(月) 23:13:46 ID:7lMD2kbw

純正内蔵の値段を真に受けてもしょうがないよ

163 名前：Socket774：2009/09/28(月) 23:35:40 ID:a96R4PUt

それはわかってるよ

たいていの人間は自分より愚かだ、と決め付けて行動するのは止めた方がいいぞ

164 名前：Socket774：2009/09/29(火) 02:54:03 ID:QINoC/BH

駄目ルコやエロDATAとかのサードパーティ製品でも10万円前後
してたな。最大容量のモデルは無駄に高かったので、20MBの
モデル買うことが多かった。

165 名前：Socket774：2009/09/29(火) 10:58:17 ID:iViFL6ku

初めて買ったHDDは緑電子の20MB

166 名前：Socket774：2009/09/30(水) 09:26:40 ID:FkfXUGFS

初めて買ったのは10G、ICMだったか？？40万超えたと

167 名前：Socket774：2009/09/30(水) 16:08:44 ID:k09bKsOL

内蔵がデカすぎるとパーティション区切り迷わない？
プライマリ四つまでだとマルチブートすると他に領域作れない
かといって、システムパーティションデカくすりゃ
デフラグに時間かかるし…
３つ４つOS入れてる人は１TERAとか、どう区切ってるの？

168 名前：Socket774：2009/09/30(水) 17:37:21 ID:Rw9t0uGL

HDD別にしてるんじゃない

169 名前：Socket774：2009/09/30(水) 18:10:11 ID:T8b0zE3D

以前はよくパーティションを切っていたが、今はもう切らない。
1Tのディスクも1パーティション。
システム用ドライブはSSDなので、頻繁なデフラグはSSDの寿命を縮めるからデフラグもしない。
OSを変えるときはシステムドライブごと入れ替える。リムーバブルにしてあるから手間はかからない。
っていうか、今や5万円でPCが買える時代なので、OS毎にPCが複数ある。
PCが増えすぎたので、今後は仮想マシン構築して台数を減らす予定。

170 名前：Socket774：2009/09/30(水) 18:38:16 ID:k09bKsOL

なるほど〜 そこまで行ったか(笑)

171 名前：Socket774：2009/09/30(水) 18:46:10 ID:Evo86okW

ノートならともかくデスクトップなら迷わないな
システム用にＯＳの数だけSSD載っけて
データ用は2TBのミラーリング

172 名前：Socket774：2009/09/30(水) 18:52:03 ID:T8b0zE3D

PCの台数が増えた時点で、ブレードサーバーの購入も考えたが、
さすがにそこまでは手を出さなかった。

173 名前：Socket774：2009/09/30(水) 21:21:08 ID:fZGDio6q

キャッシュ128MB付き60GBのSSD使って、BTもやってるけど
まだ半分も使っていない…
250GBのHDD時代も、あんま使ってなかった

174 名前：Socket774：2009/09/30(水) 21:39:16 ID:nFH5zFWE

死ねよ犯罪者って言えばいいのかこれ

175 名前：Socket774：2009/09/30(水) 22:09:50 ID:x4A4DjbX

BTって匿名性ないから犯罪するのは難しいよ。

176 名前：Socket774：2009/10/01(木) 02:58:01 ID:RKbNe8ru

　　　 　 ,――――――ヽ、
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　 ／　　 ,へ＿Vへ＿＿　　　　~＼
／　　　ノ　　　　　　　　 ゜ー-、　　`ヽ
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177 名前：Socket774：2009/10/01(木) 04:01:52 ID:LgmctP5d

HDDもSSD並みのキャッシュを載っければと
コスト競争が行き過ぎてて無理か

178 名前：Socket774：2009/10/01(木) 08:22:56 ID:PbfaDI+h

HDDにSSDキャッシュ載せればいんじゃね

179 名前：Socket774：2009/10/01(木) 19:38:45 ID:2lQa31EK

silverstone

180 名前：Socket774：2009/10/01(木) 22:15:39 ID:+u4vUJcy

ｼﾙﾍﾞｽﾀ ｽﾀﾛｰﾝ

181 名前：Socket774：2009/10/03(土) 17:04:30 ID:O2RBkwAE

XP/Pro 32bit でデータ用のドライブに3TBのHDDを買っても無駄になるの？

182 名前：Socket774：2009/10/03(土) 18:05:59 ID:TuDammM0

>>181
RAIDカードを買えば無駄にならない。

183 名前：Socket774：2009/10/03(土) 19:26:18 ID:h8wI3qhB

>>181
入口の無い部屋を作るようなもんだ、無駄じゃない

184 名前：Socket774：2009/10/03(土) 21:06:14 ID:O2RBkwAE

>>182 ありがとう、３TB HDDのByte単価が最安になったら、I/F カードと一緒に買ってみるよ。
>>183 その部屋に入るのには、カードが必要らしい。

185 名前：Socket774：2009/10/04(日) 23:22:20 ID:M/fnpB8b

チミたち 業務用ならともかく趣味の家庭用パソコンで
そこまでしてどうすんの(・・?

186 名前：Socket774：2009/10/05(月) 01:06:26 ID:50PyizXh

自己満足するの＾＾　そういう息抜きも必要だよ。

187 名前：Socket774：2009/10/05(月) 01:09:23 ID:RYUSsElG

録画やら動画の編集やらすると１テラなんてすぐだよ
ファイル捨てられないから余計なんだろうけど

188 名前：Socket774：2009/10/05(月) 10:09:56 ID:bf2buQNR

動画はほんとデータ大きいね。テキストデータだと
NotePCより重い分冊が全二十数巻になる世界大百科事典でも
CD2枚にしかならないのに。図版を除いたらもっと減る

189 名前：Socket774：2009/10/05(月) 13:47:43 ID:i6ysQOiR

動画編集してるけど生データで140MByte/secは流石に辛い
HDDの速度的な意味でも辛い

190 名前：Socket774：2009/10/05(月) 19:06:48 ID:rdFIvQBk

息抜きより液抜きしたい

まあハードディスクの容量はわかるけど(笑)

内蔵に全部入れたらダメになるときも全部の気が…

191 名前：Socket774：2009/10/05(月) 22:31:07 ID:7Wi3Sgjb

納得するまでストライプすればいいんじゃないの？

192 名前：Socket774：2009/10/17(土) 18:51:38 ID:3TBDaZ5j

ID記念カキコ

193 名前：Socket774：2009/10/18(日) 19:58:08 ID:54OgdfKf

>>192 オメ。

もうそろそろ3+4の7パーティションから脱却しないのかねぇと思うけど。
その辺次世代規格はでてこないのかな。

194 名前：Socket774：2009/10/20(火) 05:14:36 ID:BEEpprQb

太古のNEC PC-9801ですら16スライスに
分けて、起動も出来たのに。

195 名前：Socket774：2009/10/20(火) 06:17:08 ID:sZT5GUAf

そこまでパテを区切る発想は無かった

196 名前：Socket774：2009/10/20(火) 06:22:03 ID:oE9KckHd

HDDメーカー各社は、2TiB制限ギリギリまで使えるように1台で
ちょうど「2TiB(=2,199,023,255,552 Byte)」のHDDを出すべき。

2,000,000,000,000 Byteだと約「1.82TiB」しかないので、制限容量
より185Gも少ない。

197 名前：Socket774：2009/10/20(火) 06:25:27 ID:oE9KckHd

>>196
あと、1TBクラスのHDDでも、2台でRAID0にする時にちょうど2TiBになるように、
「ちょうど1TiB」の容量のHDDを出して欲しい。

「1プラッタ1TB世代」は、プラッタ容量を「ちょうど1TiB」にすべき。

198 名前：Socket774：2009/10/20(火) 16:23:59 ID:Zf01gfXT

>>196-197
> ちょうど「2TiB(=2,199,023,255,552 Byte)」のHDDを出すべき。

知ってるか？

境界値をまたぐ処理もだが、境界値そのまんまの条件ってのは
一番バグが出やすいんだよ。

199 名前：198：2009/10/20(火) 16:28:04 ID:Zf01gfXT

あと、散々混乱させて二進補助表記法が決まったものを、
いまさら10進TBを廃止して旧来のごちゃまぜ表記に戻す必要は無い。

新規のOS、アプリの都合でTiBが必要なら個別にそうすればよい。

200 名前：Socket774：2009/10/20(火) 21:41:51 ID:sZT5GUAf

境界値は最高だね

201 名前：Socket774：2009/10/20(火) 22:31:40 ID:tVQqYxZl

事象の地平線？

202 名前：Socket774：2009/10/20(火) 23:38:31 ID:HbBk6FgS

QA部隊が仕事をやっているフリを手軽に味わえる。　それが境界値テスト。

203 名前：Socket774：2009/10/20(火) 23:42:55 ID:u6Jtqpda

ならTiB表記も(PC上での認識容量として）併記してくれればいいのに。
宣伝の都合でも、これは無いと詐欺まがいに思われても仕方がない。

204 名前：Socket774：2009/10/21(水) 00:21:56 ID:MC/fgT3b

PC上での認識容量・・・・　　OSやファイルフォーマットの違いを全部列挙せよ、と？　フリーOSも含めて？？
ちなみに「詐欺まがい」の件がようやく決着ついて、今に至っているんだぞ。

205 名前：Socket774：2009/10/21(水) 00:51:17 ID:oVHzCRr7

認識容量、ってことじゃなくTiBでも表記しろってことだろ？
まあ大方、認識容量≠2進接頭辞表記ってのを指摘したかっただけだろうが

206 名前：Socket774：2009/10/21(水) 04:20:25 ID:6x3/XCwC

>>198
>境界値そのまんまの条件ってのは
>一番バグが出やすいんだよ。


「"2TiBちょうど"よりもLBA 1つ分小さい容量」でOK
それで問題無し。

境界から185GBも遠い2,000,000,000,000 Byteにする
合理的理由は全く無い。

207 名前：Socket774：2009/10/21(水) 07:44:12 ID:ImZbwfyr

間違ってるのはGiBTiBで表記してこなかったソフトメーカー

208 名前：Socket774：2009/10/21(水) 10:48:05 ID:qx1cJMcI

まあ確かに10進で半端な数をKだのMだの書くのは業界用語にすぎず
本来ならちゃんとSI単位系の習慣に則って書くべきではあるな

209 名前：Socket774：2009/10/21(水) 11:09:40 ID:qx1cJMcI

KとかMの頃に10進と近いからと使い始め、桁が進めば都合が悪くなるのは
明白なのに、今の所（当時）便利だからと定着させてしまった。

「640KBもあれば十分だ」という例にも象徴されているが、
コンピュータ業界はあまり未来に備えるのは得意じゃないな。
変化が急速だからかもしれないが。

210 名前：Socket774：2009/10/21(水) 18:16:37 ID:XhUABGx7

>>206
人類の現文明は十進表記が基本です。メートル法も含めて。

石原慎太郎じゃないが、これは合理的な表記だよ。
試しにフランス語風に二十進法と十二進法混在でカウントして
日々を暮らしてみろw



>>209
その昔のハッカーズディクショナリじゃあ、十進表記のバイトを
「商業バイト」とか書いてたな。もちろんけしからんて論調。
んで二進基数のバイトが「真のバイト」だったかな。

いくら学生主体とは言え、こいつらなに言ってるんだwとｵﾓﾀ

211 名前：Socket774：2009/10/21(水) 18:47:20 ID:n1CClAiW

元は2進だもの16進や1024進の方が普通に合理的。
わざわざ純10進にするなんて、御苦労様です。

212 名前：Socket774：2009/10/21(水) 18:52:13 ID:ImZbwfyr

10^nより2^nがきりが良いと感じた頃にPCヲタへの道が開けると思う

213 名前：Socket774：2009/10/21(水) 18:58:33 ID:lrVLECYd

1024バイトを1Kバイトとするってのが間違いの始まりだったんだな。

もちろん当時はそれなりの合理的な理由があったんだろうが、
混乱の元になるので、やるんならSI単位系とは別に定義するべきだし、
SI単位系（のSI接頭辞）を使うんなら、1000バイト＝1kバイトにするべき。

1000に近いからってだけで、2の10乗に何か意味はあるのか？
コンピュータにとっては、65536とかの方が切りのいい数字だろう。

214 名前：Socket774：2009/10/21(水) 19:30:08 ID:qx1cJMcI

ScienceでもTechnologyでもSI系を使うことが定着していて
2のべき乗にMとかGが大きな顔して居座ってるのは
コンピュータテクノロジの狭い世界だけだよ

他には経済方面が未だにヤードポンドとか引きずってるな

215 名前：Socket774：2009/10/21(水) 19:38:45 ID:WBapEo8Y

メーカー側で一般に向けて「この容量表記はイメージです*」
とでも言ってくれたらいいのに。

216 名前：Socket774：2009/10/21(水) 20:30:58 ID:oInt+a7+

とりあえずおまえらがプログラム書いたこと無いのはわかった

217 名前：Socket774：2009/10/21(水) 20:31:30 ID:ZxqVxIYc

もし将来的に100TのHDDが製品化されてこのままの表記だと
1Tくらい損した気になっちまうのかしら

218 名前：Socket774：2009/10/21(水) 20:42:17 ID:qx1cJMcI

若干名が勘違いしているようだが、2進やめて10進使えなんて誰も言ってない。
MやGを紛らわしい使い方せずに2進には10進と区別しやすい
別の名称、記号を与えるべきだったという話だぞ

219 名前：Socket774：2009/10/21(水) 21:19:18 ID:XhUABGx7

>>211
それに対して10進法の補助表記を流用すんなって話だよ。


>>216
たかが2進数表記への偏愛で測れるわけないだろ。あほくさいw

その手の話題だと、どっちかというと年月日を0から数える
オフセット方式が一般的だったら、って妄想ならしたことあるな。

220 名前：Socket774：2009/10/21(水) 21:26:24 ID:8BmXmrEv

でだ。IECはわざわざ2のべき乗に対応する(1024進数の)接頭語を用意したんで、各OSがこぞってこの表記に変えたとする。
さらにはByteも不適当ということでOctetに表記を変えたとする。

多分メモリも表記単位が変わることになるだろう。(2GByte→2GiOctet)
恐らくHDDは変えないんだろうな。でも業界の流れで仕方なくTiOctet単位での値を併記することにはなるか？

Octetは無くてもKi/Mi/Gi/TiBytesはいずれやりそうな気がする。

221 名前：219 = 210：2009/10/22(木) 01:26:36 ID:6gS+VBKl

併記にも規格準拠にも大賛成。

TB が TiB になって困るのは、ツール使ってる人とメンテナくらいだろう。

222 名前：Socket774：2009/10/22(木) 02:34:09 ID:UxqfPz6N

離散数学の世界では、2^nの話ばっかだったな…。

223 名前：Socket774：2009/10/22(木) 11:41:01 ID:6gS+VBKl

離散数学のなに？
組み合わせ？グラフ理論？整数論？

224 名前：Socket774：2009/10/22(木) 14:31:13 ID:UxqfPz6N

それらの計算量(時間＆記憶)

225 名前：Socket774：2009/10/22(木) 16:49:58 ID:+zigvgxH

>>210
時計は

226 名前：Socket774：2009/10/22(木) 17:18:39 ID:QeqUsn70

暦や時計が許容できるのは、位相（例えば曜日や時刻）が重要な場面の方が
量が重要な場面よりも多いからだな。

227 名前：Socket774：2009/10/22(木) 17:32:48 ID:QeqUsn70

一週間を10日にして週休3日にしたら
休みの比率が2.1/7で週休二日よりも多くなるな

228 名前：Socket774：2009/10/22(木) 17:36:43 ID:yC15By2g

その昔、100秒で1分、100分で1時間、20時間で1日（だったかな？時計の文字盤が1〜10）とするような時計があったような・・・

229 名前：Socket774：2009/10/22(木) 17:41:08 ID:tPg3ZjQr

>>228
宇宙船ビーグル号がそんな感じの時間体系だったのを思い出した

230 名前：Socket774：2009/10/22(木) 22:17:13 ID:PEo9h7OC

>>225
時間が12進法、60進法なのは、
(1)約数が多い。つまりいろいろな数で割りやすい。
(2)宗教上、重要な数だった(特に12が。)
(3)古代(太陰暦使ってた時代)の1年の日数が360日だったといわれている。
というのが理由らしい。
あと1週間が7日なのも宗教上の理由から出てきたもの。

231 名前：Socket774：2009/10/22(木) 22:30:26 ID:UxqfPz6N

惑星の数じゃねーの?
星占いから来てるんかも試練が。

232 名前：Socket774：2009/10/22(木) 23:00:06 ID:6gS+VBKl

>>224
意味分からん。
表記法は本質じゃないし、普通 O(n) と表記するだけだろ。
2のべき乗は必須かい？


>>225
文句は地球-月系の公転比率と割り算重視の古代バビロニアに言え。
バビロニアン、あいつら割り切れない計算を嫌いすぎ。

233 名前：Socket774：2009/10/22(木) 23:02:17 ID:6gS+VBKl

誤：普通 O(n) と表記するだけだろ。
正：普通 O(n) のような表記するだけだろ。


って、O(n^2)が頻出したって事かね。

234 名前：Socket774：2009/10/22(木) 23:40:53 ID:UxqfPz6N

そのBig-O記法の定義からやって、上界を求めようとすると
2^nが頻出する。肝心の途中経過をすっ飛ばすな。

235 名前：Socket774：2009/10/23(金) 12:36:23 ID:Jv11Yzpe

なにこのスレｗ

236 名前：Socket774：2009/10/23(金) 18:40:56 ID:YUfK1gUF

>>234
書いてる途中で気がついたから>>233の後段なんじゃん。


>>235
あえて二進記数法を用いることは現代社会で
妥当かどうかを論ずるスレじゃね？

オレはパソコンに限っては併記でいいと思うが。

237 名前：Socket774：2009/10/23(金) 18:53:34 ID:4esuBqFu

HDDなら大丈夫だが、microSDだと併記するスペースすら無いな

238 名前：Socket774：2009/10/23(金) 22:34:29 ID:AIAp/NRG

GiB MiBっていう便利な表記があるんだから使えって話だね
集団訴訟されたWDかわいそう

239 名前：Socket774：2009/10/24(土) 02:35:35 ID:6fvFP6+n

ほんとに問題になるのは
ＨＤＤをシステムにするやつはおおよそ１Ｔプラッタ*２までは大丈夫だろう
1プラッタ至上主義者は2Tプラッタまで余裕

ＨＤＤを倉庫にするやつはＧ単価最安の機種が２ＴＢの壁を越えたやつになったときから
３プラッタがそうなることが多いからおそらく640Gプラッタまではは大丈夫

730Gぷらった*3が出れば名機としてあがめられるはず

240 名前：Socket774：2009/10/24(土) 10:17:20 ID:OHa8n7uO

単位容量単価の一番安いのが2TOverしたら
SSDの時代が本格幕開けするｶﾓﾈ
PC板的な意味で

241 名前：Socket774：2009/10/24(土) 13:25:45 ID:iDX/WovB

1.5TB×4@RAID5 = 128 + 4063.66 [GB] やってみた。(ST31500541AS、Windows7 64bit版)

最初、全部１バーティションにしたら、マザボ(intel DG45ID)がブートデバイスとして
認識せんかった…
(仕方なくintel matrix storage manager(ROM)で2つに分けた)

マザボがUEFI BOOTサポート してんのに、２パーティション(※)に分けなきゃなんないの
なんか納得逝かない感じ…(´･ω･｀)

…まぁ、ということで、GUIDバーティションテーブルヽ(`Д´)ﾉマンセ〜!!

※ http://review.dospara.co.jp/archives/51603663.html

242 名前：Socket774：2009/10/24(土) 17:52:37 ID:3KLLusGE

ストライピングボリューム組んでる人は遙か昔に直面していた問題

243 名前：Socket774：2009/10/24(土) 18:03:43 ID:qMTcGutG

10MB 10万円の頃か
当時2Tの壁は大変だった。

244 名前：Socket774：2009/10/25(日) 00:07:30 ID:hhtsrM6e

RAID5とかブートにしたくないワン

245 名前：Socket774：2009/10/25(日) 01:06:27 ID:uDAeYN6L

GUIDがはやく一般に普及してくれなら問題もすくなくなるのにな

なんで普及しないんだろうか

OSのせいか？

246 名前：Socket774：2009/10/25(日) 01:18:58 ID:57LRmHY8

GUIDだけだとなんだかわからんかった

247 名前：Socket774：2009/10/25(日) 06:37:34 ID:xAr6oHHJ

>>246
>>1

あと
http://ja.wikipedia.org/wiki/GUID%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB
>GUIDパーティションテーブル

http://technet.microsoft.com/ja-jp/library/dd744301(WS.10).aspx
>UEFI ベースの推奨ディスク パーティション構成

248 名前：Socket774：2009/10/25(日) 10:03:54 ID:Xwd2yNXS

MBRである限り2TB以降の領域はどうやっても見えないのに

「別ボリュームとしてマウントすればいい」「別パーティーションに（ｒｙ」

とか言ってる情弱大杉ワラタ

249 名前：Socket774：2009/10/25(日) 10:54:01 ID:C4/0HZln

>147　の中には1stパーティションが限界以内なら立ち上げられる
パターンもあったからかな

250 名前：Socket774：2009/11/04(水) 21:01:40 ID:tFpMJ98G

>>243
1981年にApple用のProFileというハードディスク(中身はST-506)を載せた170万円近くした
製品を買った。
すぐに壊れて泣いたが……

251 名前：Socket774：2009/11/04(水) 22:48:18 ID:0wEedlkn

初めて2GBのHDDを買ったとき、PCにCD-ROMを完全インストールできると感動したもんだ
光学ドライブのようにHDDもSSDに抜かれる時が来るんだろうな

252 名前：Socket774：2009/11/05(木) 13:56:21 ID:1Qt4m0VS

これからはUSBメモリでよくね？

253 名前：Socket774：2009/11/05(木) 19:54:04 ID:Mqv6duP0

>>248
>>1 のリンク先くらい読みなよ。

254 名前：Socket774：2009/11/06(金) 16:16:54 ID:gDogQ+7F

俺用メモ

1TB 実容量931GB
1.5TB 実容量1.36TB
2TB 実容量1.82TB
3TB 実容量2.79TB
4TB 実容量3.72TB
8TB 実容量7.45TB

255 名前：Socket774：2009/11/06(金) 16:24:30 ID:gDogQ+7F

俺用メモ

1TB 実容量931GB
1.5TB 実容量1.36TB
2TB 実容量1.82TB

-------2TBの壁（MBRで使用可能なのはここまで）--------

2.5TB 実容量2.32TB
3TB 実容量2.79TB
4TB 実容量3.72TB
8TB 実容量7.45TB

256 名前：Socket774：2009/11/06(金) 23:20:52 ID:nJKze6BA

GUIDでOKじゃないの

257 名前：Socket774：2009/11/06(金) 23:37:01 ID:iXwMPMv/

T：Ti≒1：1.1

>>256
GUID使うのはMBRではなくGPT。
でもってxp(32bit版)はGPTに対応してない。

258 名前：Socket774：2009/11/07(土) 03:44:16 ID:JJL7mZ5j

もうTiBをTBとする野蛮な風習はなくすべきだ。

259 名前：Socket774：2009/11/07(土) 14:23:42 ID:xs8708pY

Windows7 X64で完璧だと思ったが
おちついてて考えるとマザーボードがEFIに対応してなかった・・・。

260 名前：Socket774：2009/11/07(土) 14:25:57 ID:maKdH7Qo

>>258
その言い分はほんとは逆なんだけどなｗ

261 名前：Socket774：2009/11/10(火) 03:11:19 ID:RNPlJkmv

>>260
いいや、事実野蛮だったのだよ。

曲芸的コーディングとか、プロトコルだのアーカイブだの
好んでどこか物々しい言葉を使いたがったのと同様の野蛮さ。
厨房センスそのままじゃん。

262 名前：Socket774：2009/11/10(火) 03:56:54 ID:/1Sg1+Um

コーディングとプロトコルとアーカイブのどこが物々しいのか小一時間問い詰めたい

263 名前：Socket774：2009/11/10(火) 15:32:19 ID:Qqg+LW2z

いや、>216の文は「曲芸的コーディング」と
「プロトコルだのアーカイブだの好んでどこか物々しい言葉を使いたがった」
が並列。

曲芸的コーディングを野蛮・厨房センスと言うのには特に文句ないが、
プロトコル・アーカイブなぞ出てくるのはさっぱりわからん。
ただの英語コンプレックスか？

264 名前：Socket774：2009/11/11(水) 01:09:31 ID:o1C9ntsV

>>261
1024B
1000B

たかだか2％の違いだろ
こんな細かい事でガタガタ抜かすな
器が小さい男だな（藁

265 名前：Socket774：2009/11/11(水) 01:24:47 ID:vxzvGnpR

そりゃお前みたいに未だに120GBとかのHDD使ってるような奴なら
気になるほどの差じゃないんだろうがな

266 名前：Socket774：2009/11/11(水) 01:34:03 ID:J1O46TsT

>>264
>たかだか2％の違いだろ

あんたアホですね

267 名前：Socket774：2009/11/11(水) 07:54:44 ID:3j0uN+cA

>>266
確かに10GBのHDDつかってりゃほぼ誤差だわな

268 名前：Socket774：2009/11/11(水) 14:36:38 ID:J1O46TsT

SI接頭辞表記で1000GBだろうが10GBだろうが2進のGiBにすりゃ
どちらも7パーセントの差。931GiB 9.3GiB

269 名前：Socket774：2009/11/11(水) 20:12:37 ID:pViNY976

昔は実容量表記だった。確か80GBあたりまではそうだったはず
120GBHDD買ったら110GBちょっとしかなくて何で？とか思ってた

270 名前：Socket774：2009/11/11(水) 20:23:58 ID:J1O46TsT

引っ張り出してきたが40GB表記で37GB 20GB表記の挿して18.6GB 15GBが14GBと
表記と慣用値容量が一緒のがないぞ。一般的な話ではなかったんじゃないか。

271 名前：Socket774：2009/11/11(水) 20:26:30 ID:SvPJDsn1

俺さ、その天使の取り分をさ、OSがファイルのインデックス作る領域だから減るんだろうなーと解釈してたなぁ。
違ったみたいだが。

272 名前：Socket774：2009/11/11(水) 20:55:32 ID:pViNY976

俺の勘違いだったか。すまん

273 名前：Socket774：2009/11/11(水) 21:02:11 ID:IXKiKzp+

天使の取り分と思うからいけないんだと
天使たんに差し上げたと思えばいい

274 名前：Socket774：2009/11/11(水) 23:40:21 ID:SvPJDsn1

>>273
あれだね、100GB級の天使タンの光臨はさぞすごいんだろうねぇ。wktk！

275 名前：Socket774：2009/11/12(木) 01:23:08 ID:JcxiQ9jb

そんなに1テラHDDでOSが管理上のギビ表記で70ギガバイトも無駄になった気がして嫌なら、
9億7656万KiB(10億KiB=1TiB)でも95万3674MiB(100万MiB=1TiB)と言えば損した気分
も和らぐんじゃないか。

どう表記しようが別に無駄になってるわけじゃないからなんでもいいんだけど

276 名前：Socket774：2009/11/12(木) 01:35:14 ID:JcxiQ9jb

んでアホっぽいブログや雑誌で当たり前のように見かけるHDDの「実用量」って言葉。
1TBの実用量は931GBとかね。扱うファイルが全てOS表記サイズでGB単位ならそう
錯覚するのかもしれないけど実用量はあくまでも1TBのほう。
ユーザーからみてOS管理サイズでの表記を実用量なんていうと小容量ファイルを一杯まで
詰めようとした時に混乱するぞ。
「これだけ書き込めば満杯になる予定だったのに、かなり余っちゃった。なんでだろ？」ってことになる

277 名前：Socket774：2009/11/12(木) 03:37:15 ID:ujcvkhhi

1000と1024の比で生じる容量違いに実用量って言葉を使う人がそんなにいるのか。
それは確かに変だな。「実用量」は、アンフォーマットの物理容量と
フォーマット済みのディスクでユーザが利用できるデータ容量の違いを
区別するための用語だと認識してるわ

278 名前：Socket774：2009/11/12(木) 07:05:08 ID:6X8EZIJs

皆が皆パソヲタじゃなのだから仕方がないよ。

279 名前：Socket774：2009/11/12(木) 08:46:46 ID:JcxiQ9jb

>>275の10億KiB　100万MiBは10億2400KiB、102万4000MiBの間違いです

280 名前：Socket774：2009/11/12(木) 11:18:43 ID:vU5RZ5tV

>>271みたいな勘違いしてると世の中ストレス無く生きられる

281 名前：Socket774：2009/11/12(木) 14:46:47 ID:JcxiQ9jb ?2BP(100)

>>279の訂正すら間違えてるとか自分理解足りてないあほ過ぎて絶句
2^40（約1兆1千億）バイトが1TiBだから
10億7千万KiBが1TiB　104万9千MiBが1TiB。(そして1024GBが1TiB)

282 名前：Socket774：2009/11/12(木) 21:26:45 ID:ePT6xuCb

普通に
1kB = 1000 B
1MB = 1000^2 B
1GB = 1000^3 B
1TB = 1000^4 B
で表示してくれた方が計算が楽。

2TiBや2GiBの壁がきりの悪い数字になったり、
RAM容量がきりに悪い数字になる位。
普段は1000^nの方が楽。

windows は 1000^n で統一するか、
時刻や日付の表示の設定みたいに、
容量表示の設定で1000^n 表示に変えられると良い。

283 名前：Socket774：2009/11/12(木) 23:01:10 ID:+V01yvqz

>>282
そういうズレが人々に誤解を生む。ウインドウズがやっちゃうと影響大きいよ。

284 名前：Socket774：2009/11/13(金) 00:40:04 ID:B1p0RXJP

併記しとけば誤解なんてないよ。
惰性で野蛮な時代の風習を引きずるほうがどうかしてる。

285 名前：Socket774：2009/11/13(金) 10:24:04 ID:ompo9T+p

車の kw[ps]みたいに併記するのか。

暮の店頭価格表みたいだなw

286 名前：Socket774：2009/11/13(金) 10:46:26 ID:aFz22ZLA

>>278
確かにそうなんだけど、数える単位が違うから数字が違う、というのと、
何を数えるかが違うから数字が違う、というのが混同されるのは気持ち悪くてなー

クルマにたとえたら、馬力とkWの数字の違いが前者、
ネット馬力とグロス馬力（昔のカタログスペックはこちらだった）の違いが後者

前者は換算すればいいだけだが、後者は計測自体やり直さないといけない

287 名前：Socket774：2009/11/13(金) 15:00:20 ID:YVHCB5rh

容量が減ってるわけじゃないのは地デジキャプチャなんかするとよくわかる。
931GBで記録データレート16Mbps(2MB/s)で計算すると記録時間129時間だが
(地デジの録画時間をこの数字と捉える人もメーカーも多い)
実際は129時間よりかなり余裕が残る。

288 名前：Socket774：2009/11/13(金) 21:21:45 ID:ToFdOtMd

>>282
byteやbitの時は1024で良いよ。

>>287
地デジが16Mbpsも使ってないだけだろｗ

289 名前：Socket774：2009/11/13(金) 21:48:42 ID:YVHCB5rh

別に話の本質は地デジのビットレートじゃない。何でもいいから931GiBを
前提にして記録時間予想立てて自分で録画取るかファイルを詰めてみな。
予想と異なりあまるから（当たり前だけども）。
メーカーが騙してきたという人は
2TBで1.82TiB(1862GiB)になったら180GBも無駄になったぁ！って騒ぐのかい。
2TBに1TBディスクのきっちり2倍のファイル量入れられるのに

290 名前：Socket774：2009/11/13(金) 22:10:36 ID:ZUllpvS2

>>282
だと思うだろ？
今の表現法から変えると見掛け上のファイルの容量が増える結果になる。
HDDの見掛け上の容量減少分がファイルサイズに転嫁されただけという結果に。
使ってる人間みんなが素人じゃないし、2進数慣れすると2進数の"キリの良い"値を10進表記でもキリが良いと感じたり。

歴史的事情や広がり方を考えると換算値より表記単位を変えた方が良いはず。
わざわざIEC(ISOの下部組織)はそういう接頭語を用意したんだから。
(ネット上を見ろ。どれだけの人間が1024進数前提の値で表記しているかを。)

>>289
PC関連の慣用表現を知ってて直さないのだからそりゃ騙されたって騒ぐ人間がいて当然だろ？
それを悪いって言ったらとんでもない事になる。
(世の中、誤解が常識になっていることなんてたくさんある。それを悪用した騙しもこれに限らない。)

で、MbpsはMibpsじゃないから。1Mbps=1*10^6bpsだから勘違いしないでね。
(16Mbps≒15.26Mibps≒1.91MiB/s)

291 名前：Socket774：2009/11/13(金) 22:15:40 ID:YVHCB5rh

してない

292 名前：Socket774：2009/11/13(金) 22:33:03 ID:YVHCB5rh

あ、2MiB/sのほうは間違い。すまん。

ディスクに使われた接頭辞クラスサイズのファイルについてしか残容量を理解
できないような一時凌ぎするよりは、メーカー表記容量が大きくなるに連れて無駄が
大きくなっていっているわけではない、と本質を理解してもらうほうが大事だと思うんよ。
難しい話じゃないし

293 名前：Socket774：2009/11/14(土) 08:41:19 ID:QX6LKCkK

>>290
一般人は2進数慣れなんてしてない。
OSが2進表記だから2進で語るだけのこと。
OSが10進表記になれば簡単に10進表記に落ち着く。
一般人にとって2進表記のメリットは無い。
（あるというならメリットを書いてくれ）

通信速度の例でもわかるように
2進表記に統一されることは無い。

294 名前：Socket774：2009/11/14(土) 17:29:22 ID:X6IzrjUD

何でここは>293みたいな馬鹿ばかり沸くんだろうなｗ

295 名前：Socket774：2009/11/14(土) 17:30:26 ID:Lt3pcb+c

クソスレだからさ

296 名前：Socket774：2009/11/15(日) 00:15:12 ID:7UGrzO6n

>>293
HDDに限った話なら同意だが、話の流れからして違うよな？
お前は1GBのメモリをどうやって売るつもりだ？
わざわざ1,073,741,824バイトって表記しろってか？
そんなのは俺にはアホとしか思えん。

297 名前：Socket774：2009/11/15(日) 01:28:01 ID:nt+jUQN2

>>293

>一般人にとって2進表記のメリットは無い。
>（あるというならメリットを書いてくれ）

全てを2進表記にすれば解決

298 名前：Socket774：2009/11/15(日) 03:42:00 ID:sc5aw7vT

めんどくさすぎるだろｗ

299 名前：Socket774：2009/11/15(日) 07:23:53 ID:+EQ4kLty

>>296
1,000,000,000byteで売れって事なんじゃないかな。

300 名前：Socket774：2009/11/15(日) 08:24:10 ID:mJHaVoZP

>>296
HDDだって普段はバイト単位で正確にサイズを言わないのに
メモリだけ突然バイト単位で正確にサイズを言うことも無い。
1.07GBと言えば良い。
SSD、HDD、CD、DVD、SD、CFの容量や、
通信速度、クロック周波数、
などは10進表記であるし、
普段の計算も10進表記の方が楽。

>>297
> 全てを2進表記にすれば解決
それはあり得ない。
情報量は通信速度と密接な関係があるので
通信速度も2進数表記にする必要があり、
通信速度は周波数と密接な関係があるので
周波数も2進数表記にする必要がある。
また、記録メディアに関しては
情報量とサイズと密接な関係があるので
長さや面積の単位も2進数表記にする必要がある。
つまり、フルマラソンを41.206Kimと言ったり、
東京FMの周波数を76.2939MiHzと言う位あり得ない。

301 名前：Socket774：2009/11/15(日) 08:29:29 ID:+EQ4kLty

>>300
また馬鹿が出たw

302 名前：Socket774：2009/11/15(日) 08:42:31 ID:mJHaVoZP

>>301
自己紹介？

303 名前：Socket774：2009/11/15(日) 13:06:57 ID:CSEN/3Kz

2TB超えるとEFI普及するかな？

304 名前：Socket774：2009/11/15(日) 13:11:12 ID:uBsvAQ2P

SSDへの移行が進んだりして

305 名前：Socket774：2009/11/15(日) 13:20:15 ID:+EQ4kLty

>>303
HDDメーカーはどうするんだろうね。2TBよりでかいのを出すつもりあるのかな?

306 名前：Socket774：2009/11/15(日) 13:37:22 ID:r7B+PN53

内部ストライピング2TBが出たりしてｗ

307 名前：Socket774：2009/11/15(日) 17:13:22 ID:WBPrPZrr

4GiBのメモリは「4GiB」と表記して売るのが規格上正しいのだが、現在の慣用表現で「4GB」と表記して売られている。
2TBのHDDは「2TB」と表記し、あくまでSI単位系の接頭語どおりの値だと押し通す。「1.82TiB」なんて併記もしない。
これじゃ混乱の原因にもなるよ。

＞わざわざ1,073,741,824バイトって表記しろってか？
1074MB、1.07GBって表現も中途半端でいただけない。

>>300
>>297にムキになって適用範囲を強引に広げてるって自覚ないのかな？で、>>301なんだろ。

換算できる人間は換算する。その必要が無い人間はそうしないだけ。

＞情報量は通信速度と密接な関係があるので
これはまだ分かるが、
＞通信速度は周波数と密接な関係があるので
＞情報量とサイズと密接な関係があるので
そこまで来ると一般人は気づきもしないんじゃない？
そんなの気にするのは技術者かプロシューマーくらいで、彼らは事情も理解してるし
換算も出来なきゃ話にならない人間だから。

308 名前：Socket774：2009/11/15(日) 17:46:39 ID:r7B+PN53

詐欺とか妙なこと言う人がいなくなりゃそれでいいです

309 名前：Socket774：2009/11/15(日) 17:48:08 ID:7yw4H2iy

そんなどうでもいいことより2T以上のHDDいつでんだよ

310 名前：Socket774：2009/11/15(日) 18:00:54 ID:uBsvAQ2P

もうそろそろ750GBプラッタが出るからそれ次第

311 名前：Socket774：2009/11/15(日) 18:18:21 ID:YJ/a3hDS

2.5TBなんて中途半端な容量はいらんよ。
2TBの次は3TB。もしくは、SDメモリみたく倍々で4TB、8TBの容量出せよ。

312 名前：Socket774：2009/11/15(日) 18:28:39 ID:O11KlGie

1.5TBとか結構売れてるからアリだと思うよ
640GBは全然売れなかったけど

313 名前：Socket774：2009/11/15(日) 18:35:12 ID:uBsvAQ2P

640って最大容量として出たっけ？

314 名前：Socket774：2009/11/15(日) 18:52:43 ID:O11KlGie

一応現行品で、まだ売ってるよ
みんな、500GBか1TBしか買わないけど

315 名前：Socket774：2009/11/15(日) 19:13:52 ID:+EQ4kLty

>>313
640MBは1TBの後だった

316 名前：Socket774：2009/11/15(日) 19:18:23 ID:JIFa4RIW

【 2006年4月29日号 】3.5インチHDDの最大容量記録が500GBから750GBへと更新。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20060429/etc_705gbhdd.html

2008年3月22日号 640GBの容量を持つ初めての3.5インチHDD。メーカーはSAMSUNG。
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20080322/ni_i_hd.html

317 名前：Socket774：2009/11/17(火) 09:17:04 ID:/wojivQJ

>>210
＞試しにフランス語風に二十進法と十二進法混在でカウントして日々を暮らしてみろw

たまにいるよね、「俺の舌に合わないからこれは世界標準でマズイ。俺の価値観が世界の基準だ」
そりゃ俺ら日本人の脳みそが10進法に最適化されてるからだよ。

ところでフランスはフェルマーといい優秀な数学者が日本より遥かに多いな。
日本では蘭学をパクリまくって一人で数々の偉業を成したかのように発表した
関なんて半ペテン数学者が崇拝されてるけど。

318 名前：Socket774：2009/11/17(火) 09:58:10 ID:p2r8s+cn

ほう、それは初耳
ソースあるとうれしいかな

319 名前：Socket774：2009/11/17(火) 10:09:33 ID:rjW6CgsS

>>317
>日本では蘭学をパクリまくって一人で数々の偉業を成したかのように発表した
>関なんて半ペテン数学者が崇拝されてるけど。

すごい新説だな。話の出所を是非知りたいので教えてくれ。

320 名前：Socket774：2009/11/17(火) 11:41:12 ID:vFep3P/M

フェルマーは数学者じゃねえよ、ただのアマチュアだ
天才には違いないだろうけど。

あと性格がものすごい悪かったみたいだよ、数学者に問題手紙で送りまくって
わからないと「そんな問題もわかんねーのかよﾌﾟｷﾞｬｰ　答えはこうだ」って相手からかって遊んでいたらしい。

321 名前：Socket774：2009/11/17(火) 12:05:44 ID:nmFCJC4M

>>317
俺は >>210 だが、関についての君の論説は興味深い。
ちょっと開陳してみたまえ。

322 名前：Socket774：2009/11/17(火) 12:12:47 ID:nmFCJC4M

>>317
> そりゃ俺ら日本人の脳みそが10進法に最適化されてるからだよ。

それこそ、あたりまえの前提だから誰もわざわざ議論の俎上に
上げてないんだよ。さかしらぶってアホみたいｗ

いま以上に基数を闇雲に増やす必要なんてない。
そういうのは時計でたくさんだ。

アーカイブだのプロトコルなんておどろおろどしい言葉を
得意げになって使いたがった野蛮な時代の風習だ。

323 名前：Socket774：2009/11/17(火) 12:42:14 ID:HXhg5Gl/

ん、アーカイブとかプロトコルにコンプレックスした
インフェリアの持ち主がパーセバレートしてるのか

324 名前：Socket774：2009/11/17(火) 12:43:57 ID:nmFCJC4M

いやいや、もともとの意味を調べてみなよ。
おどろおろどしくて大げさな言葉なんよ。

325 名前：Socket774：2009/11/17(火) 15:50:08 ID:8/8b8HDG

>>317
おフランスかぶれのザイニッチ氏ですね
わかります

326 名前：Socket774：2009/11/17(火) 17:46:21 ID:nmFCJC4M

オフトピ

もし関孝和が天元術の改良（筆算）で微積分やったのが、蘭学者から
パクったものだとしたら、それは蘭学者がすごかったと言うことになるんだが。

なにせニュートンと同時代かそれより前！ヘタするとライプニッツ以前！に
＊蘭学者たちは微積分を開発＊してなきゃならんからｗ

327 名前：Socket774：2009/11/17(火) 17:47:59 ID:nmFCJC4M

>>325
つまりだな、一般庶民に二進法でやれってのは
おフランスの押し付けと同程度、ということだよ。

328 名前：Socket774：2009/11/17(火) 20:11:48 ID:304tK7+t

何がオフトピだよ。お前のは全部スレ違いだｗ

329 名前：Socket774：2009/11/17(火) 21:10:16 ID:HXhg5Gl/

>>328
つNGID

330 名前：Socket774：2009/11/18(水) 00:39:01 ID:B8VATq2z

馬鹿日本人が増えてる
朝から晩まで日本スゲェ報道やってれば当然か
日本人は自虐的というけど、アメリカですら日本ほど自国自賛ばかりはしてない

331 名前：Socket774：2009/11/18(水) 00:48:18 ID:fPuJnbxD

どうでもいいが、2進で動いているPCの数値を、そのまま表記せずに
わざわざ10進に変換して表記しろなんて言っているのはどう考えても釣りだろ。
釣りや煽りの類は全部スルーしとけ。

332 名前：Socket774：2009/11/18(水) 04:52:12 ID:HAUmcECF

BCD演算に戻ろうぜw

333 名前：Socket774：2009/11/18(水) 18:22:42 ID:Mjb4fn/F

>>330
なにがなんでも二進数にしたがるバカがBCDなんて知ってるわけないだろ。

334 名前：Socket774：2009/11/18(水) 18:28:43 ID:jEzz4wOa

今ならもうBCDで十分速いもんな……

335 名前：Socket774：2009/11/19(木) 01:40:38 ID:+bLsVZqH

ここで数の数え方をぐだぐだぐだぐだ言っているやつってなにがしたいの？そんなことやっても
表記方法がかわるわけじゃないのに。




つうか明らかに発言変えて両者を煽って荒れることを生きがいにしてるニューカス民がいるだろ。

336 名前：Socket774：2009/11/19(木) 22:16:07 ID:1Hxe5KTt

つーか何のスレだよw

337 名前：Socket774：2009/11/19(木) 23:28:32 ID:klw/oRD+

テラ時代だからこそ見えてきたハードや基準の問題について語るスレでええか

338 名前：Socket774：2009/11/20(金) 18:40:52 ID:ldaRMMYL

Macは対応したがWindowsは遅れてる

339 名前：Socket774：2009/11/20(金) 18:46:45 ID:KBOUqrsD

いつものことよ

340 名前：Socket774：2009/11/20(金) 19:49:36 ID:Gm2hVx4B

ダ・カーポが昔のアニメの劇場版主題歌で歌っていたね。

341 名前：Socket774：2009/11/21(土) 08:29:36 ID:Oqrw1yZk

ダ・カーポがダ・カーポの主題歌うたえばよかったのに？

342 名前：Socket774：2009/11/21(土) 13:42:47 ID:fJcxv+4R

最近のアニメは解りませんなぁ。

343 名前：Socket774：2009/11/21(土) 15:38:53 ID:Oqrw1yZk

最近じゃねえよ30年ぐらい前だ

344 名前：Socket774：2009/11/21(土) 20:50:56 ID:chIqmfYU

えーと、とりあえずWin7 64bitにしておけば大丈夫？ 32bitでもいい？

345 名前：Socket774：2009/11/21(土) 21:30:47 ID:HjwzNdbI

うん

346 名前：Socket774：2009/11/21(土) 21:50:32 ID:fJcxv+4R

>>343
地球（テラ）へ・・・
ですか。
>>344
アプリで困らないことが判っているなら64でもOK。
困りそうなら、取りあえず32で。
だけど、DSP版じゃなくてパッケージ版を
買うのであれば32と64の両方が入ってる訳で
どちらでも良し。

347 名前：Socket774：2009/11/21(土) 22:02:10 ID:Oqrw1yZk

>>346
340はそういうネタだわな

348 名前：Socket774：2009/11/22(日) 00:22:02 ID:ccjhfNgu

Mac/Windowsと言う前に、IBM-PC(& clone)の
BIOSが対応不能だからな。さっさとEFIに移行しないと。

349 名前：Socket774：2009/11/22(日) 00:24:17 ID:34bOxiDs

ここでSSDに置き換わる説

350 名前：sage：2009/11/25(水) 10:22:12 ID:5JuPPA2l

USB-SATA変換や外付け箱も2TBの壁の影響受ける？

351 名前：Socket774：2009/11/25(水) 10:48:38 ID:DwMNJha2

受けないのは他のマシンのドライブに対する
ネットワーク経由アクセスだけじゃなかったかな

352 名前：350：2009/11/25(水) 12:31:46 ID:5JuPPA2l

>>351
ありがとう。eSATAボードは増設できないので、
とりあえず安い奴を買ってその場しのぎしよう…

353 名前：350：2009/11/25(水) 14:07:18 ID:5JuPPA2l

あ、OSはWindows7 64bitです。
GPTは扱えますが、変換チップが16B以上のCDB解釈できなきゃ駄目ですもんね

354 名前：Socket774：2009/11/26(木) 08:07:20 ID:2LbQNwc+

>>352-353
最近の数万するカードならちゃんとコントローラが 64bit LBA 対応って書いてあるぜ。

Over2TB サイトの表現だと LBA って言葉が出てこなくて、CDB の連呼。
CDB 内部のアドレス表現が LBA ほにゃららビットって関係をはっきり書かないと
通じないって。

355 名前：Socket774：2009/11/26(木) 09:37:08 ID:NT0Y9EWr

Over2TBがダメなら、HDDを二個つければいいじゃない

356 名前：Socket774：2009/11/26(木) 10:13:57 ID:LBwzA9S1

電源とスペースの問題があるだろ

357 名前：Socket774：2009/11/26(木) 10:18:35 ID:b8+j5sYH

２TBのHDD2個でダイナミックボリュームで合体して４TBってのもできないのかな

358 名前：Socket774：2009/11/26(木) 10:46:36 ID:3EN4DgBd

それは余裕

359 名前：Socket774：2009/11/26(木) 11:45:55 ID:gyAcMh4u

情報ストレージ研究推進機構技術報告会レポート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20091125_331148.html

HDDの面記録密度はどこまで伸びるのか。
磁気異方性定数が高い材料を使えば、原理的な密度は向上する。
現在の材料的な限界は100Tbit/平方インチくらいだという。
2014年6月の時点で8Tbit/平方インチに目処を付けたとしても、
さらに10倍以上は面記録密度を伸ばせることになる。
技術的な課題は数多く存在しているものの、原理的な限界には遠い。
HDDの将来はまだまだ明るいといえよう。

360 名前：Socket774：2009/11/26(木) 12:54:34 ID:NT0Y9EWr

一方SSDはちょっと前まで8GBだ16GBだ言ってたのに、
3.5インチならもう2TBあるのね。（ただし価格は未発表）
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/200906/090610_02.html
価格と長期信頼性が手ごろになれば、普通にHDDなくなるだろうね。
まあそうなるのは何年の先の話だろうけど。

361 名前：Socket774：2009/11/26(木) 13:25:24 ID:E+jHULar

何妄言吐いてんだ。
半導体メモリはどうあがいても
プロセスルール依存で今でｷﾞﾘｷﾞﾘの物理限界見えてる。
積層しても桁を変えるだけのブレイクスルーにならねーし。

362 名前：Socket774：2009/11/26(木) 13:29:49 ID:9vRfgkph

不揮発メモリMRAMやPRAMの発達でSSDはお払い箱。

363 名前：Socket774：2009/11/26(木) 13:37:58 ID:HZufnNHz

SSDのSSはSolid State、MRAMやPRAMのDriveもSSD
お払い箱はFlash SSD

現行Driveとその発展したインターフェース経由で接続される形態は
短期では無くならないと思うな

364 名前：Socket774：2009/11/26(木) 14:25:21 ID:6P0pdXpC

価格でFlashに対抗できないと代わりにはならないよ
高速ならSSD内蔵用のキャッシュとして使われるかもしれないが

365 名前：Socket774：2009/11/26(木) 14:43:32 ID:8gNHnJk5

でもSSDは価格でHDDに対抗できてなくねえか、逆転する目処も立ってるように見えないが
SSDは一過性のものだと思うけどな、特にコンシューマでは。

366 名前：Socket774：2009/11/26(木) 14:47:45 ID:E+jHULar

今だけだろな。HDDの置き換えとしてのストレージドライブとして存在するのは。
結局主記憶に吸収される運命かと

367 名前：Socket774：2009/11/26(木) 20:33:46 ID:WfdLPpKb

DVD-RAMを忘れないで下さい　

368 名前：Socket774：2009/11/26(木) 21:24:55 ID:2bwRyaIr

ど素人の考えなんだけど、HDDはプラッタ10枚も20枚も入れる訳には
いかないので容量UPは難しそうだけどSSDはUSBメモリ繋ぎ合わせた
感じなので簡単っぽい感じがする・・・

369 名前：Socket774：2009/11/26(木) 21:45:15 ID:ToTYD+kw

勢いよくプラッタを吐き出すHDDの動画を何処かで見た記憶がある。
何枚だったかまでは記憶にない。

370 名前：Socket774：2009/11/26(木) 21:55:42 ID:lOQJDQ52

HDDの積年の恨みが手裏剣としてプラッタを吐き飛ばす。

371 名前：Socket774：2009/11/27(金) 00:40:59 ID:o4G5HVBW

>>368
10倍20倍入れるのはいいけどその分値段も10倍20倍になるけどいいのか？
コントローラーチップも入出力端子を増やさないといけないから・・・

・・・なんか大変そうだぞ？

372 名前：Socket774：2009/11/27(金) 00:44:31 ID:KGD74C7K

>>368
容量増やすだけなら体積取れれば楽かと言えばそうではない。
そんだけ大量に積めばアクセス速度が落ちor信頼性が下がり、放熱の問題が大きくなり、消費電力の増加が懸念されるようになる。

>>371の心配もあるぞ。もちろん売れないものなら量産効果も期待できない
から値段はさらに何十倍〜何百倍にも跳ね上がる。

373 名前：Socket774：2009/11/27(金) 01:35:22 ID:NA3B4D80

bigfoot思い出した俺もうオッサン

374 名前：Socket774：2009/11/27(金) 01:56:58 ID:Ai64yvoR

>>373
5インチHDDか・・・

15年以上前に、今のPCの5インチベイ2段ぐらいの厚みのある、
UNIX（RS6000）用で容量が100MBの3.5インチHDDを見たことある俺もオッサン

375 名前：Socket774：2009/11/27(金) 11:08:45 ID:gJpTTyGk

20年前に1.8GBのSCSIドライブを40万円で買ったな。
3.5inchだったけど、厚みが3.5inch 2slot分有ったわ。

>>368
良いんじゃね?
HDD 16台も集めてRAID箱組むぐらいなら、16プラッタの
HDD 1ドライブの方が場所取らなくて良いと思うよ。発熱も
(トータルでは)減らせるし。

376 名前：Socket774：2009/11/27(金) 12:44:27 ID:zYYahl3D

>>371
単純にSSDRAIDにすれば解決しそうだけど（コスト以外）
まあ問題は発熱とか、寿命とかかな。

377 名前：350：2009/11/27(金) 13:26:50 ID:jOPIqzuH

>>354

良く理解できていないので勉強してみました。

CDBはSCSIにおいての話なんですね。

OSが内部表現としてSCSIを用いているため、
16バイトCDBに対応していない場合は壁が存在するということでしょうか。

OSから外付けHDDのATA-USB変換チップには
Mass-Storage ClassがATA/ATAPI/SCSIのラッパーとして動作するので、ATAコマンドでやりとりする。
ATAはLBAが48bitに対応しているので、2TiBの壁はない。 のかな…
でもコマンドセットがSCSIに近いIEEE1394はどうなんだろう

64bit LBAというのは検索するとRAIDカードばかり出るのですが、
ディスクBIOSのことで、2TiB超えでOSの起動が可能かどうかということでしょうか。

378 名前：Socket774：2009/11/27(金) 21:42:35 ID:G3jEnp7M

5inchフルハイトのHDDを動作させると、
満足感があった。落ち着く。

379 名前：Socket774：2009/11/27(金) 21:56:24 ID:NA3B4D80

今の技術で5ｲﾝﾁHDD作ったら容量どんくらい入るのができんだろな。

380 名前：Socket774：2009/11/27(金) 21:59:10 ID:sMs8dv1c

今の技術で8インチフロッピー（ｒｙ

381 名前：Socket774：2009/11/27(金) 22:19:12 ID:h7DSn6SZ

先日HDDの容量を10倍にできる技術が発表されてたので
20Tももうすぐですか？(；ﾟ∀ﾟ)=З=Зﾊﾌﾝﾊﾌﾝ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090826_hdd/

382 名前：Socket774：2009/11/27(金) 22:19:32 ID:iLwKqQUL

>>380
パナソニックだったかの技術で、3.5インチの2HDに32MB位書き込む技術があったな。
もちろん、スーパーフロッピードライブ限定で。

だから、がんばれば、8インチに300MBくらいはいりそうだよな！

383 名前：Socket774：2009/11/28(土) 11:03:38 ID:3+rPED0J

容量の成長曲線が維持されそうだって話だね

384 名前：Socket774：2009/11/28(土) 12:11:42 ID:NJ15Rz1s

>>381
単なる目標では

385 名前：Socket774：2009/11/28(土) 20:19:38 ID:HPo5HV9m

>>382
なんかただの紙に256GBのデータを入れるインドの技術を思い出してしまった

386 名前：Socket774：2009/11/28(土) 21:00:21 ID:/lJRyu0N

>>385
インド人すげーー。
けど、色は解るが、形まで仕様にしちゃうと凄い大変な気がする。

387 名前：Socket774：2009/11/28(土) 21:16:24 ID:Q+jswsPY

インド人を右に

388 名前：Socket774：2009/11/28(土) 22:29:31 ID:UGU5lldc

インド人は手でカレー食うんだから紙に256GB入れるくらいわけないだろう。

389 名前：Socket774：2009/11/29(日) 01:10:29 ID:+Lqoj5sh

前インド人にインドマグロのこと聞いたら
そんなのいないって言われた

390 名前：Socket774：2009/11/29(日) 01:35:51 ID:X0XeJm6L

インド人は嘘つかない

391 名前：Socket774：2009/11/29(日) 01:40:20 ID:OTYab/zw

今の技術で8インチのHDDつくると何テラ位になるんだろ

392 名前：Socket774：2009/11/29(日) 01:51:54 ID:HxyGo+J+

ヒント:世界初のHDD
24インチ 50枚プラッタ
1200rpm
1000kg

これを垂直磁気500Gbit/inchで1200rpmで回すとだな

393 名前：Socket774：2009/11/29(日) 05:53:17 ID:195vC/D6

ランダムアクセス性能の悪さでキレそうになるだけでは？

394 名前：Socket774：2009/11/29(日) 06:00:17 ID:eGVuDcCn

＞ランダムアクセス性能の悪さ
SSD

HDDは倉庫なのでランダムアクセいらなくなる。

と思う俺。

395 名前：Socket774：2009/11/29(日) 06:36:08 ID:KcouMoe6

>>377
その場合の「BIOS」はカードのBIOSでしょ？
カードが対応しているかどうかで完結してる。
もっとも、OSはカードのドライバを持っているかという
別の問題はあるけど。

396 名前：Socket774：2009/11/29(日) 07:01:55 ID:h0Ph9jEB

>>395
そうはならないよ。

397 名前：Socket774：2009/11/29(日) 07:10:57 ID:HjxdjsQB

ここでインド人を右にって遅レスか

398 名前：Socket774：2009/11/29(日) 07:50:50 ID:MLhiJpud

否定だけして何がどう否定されるのか具体的に
書いていないレスってすごく嫌いだ

399 名前：Socket774：2009/11/29(日) 08:44:33 ID:AnbrssZN

あたらしい、規格がそろそろ必要なようだ・・・
既存のシステムではもう対応しきれなくなることは目に見えているｗ
下位互換のついたシステムをだれかつくってくれ・・・

400 名前：Socket774：2009/11/29(日) 10:54:16 ID:qDRiVGoa

Win7使え

401 名前：350：2009/11/29(日) 17:26:46 ID:PqrSitIX

>>395
>>396

将来単体で2TiBを超えたHDDが出てきた場合、
eSATAの場合は内蔵HDDと同じなので、壁はOSの問題だけのようですが、
http://www.ratocsystems.co.jp/services/faq/sadk5es/index.html?anchor=sadk5es-1-6#sadk5es-1-12

USBやIEEE1394の外付けHDDの場合、
・USBやIEEEのアドレッシングでは(当面)壁はない。OSがGPTに対応してさえいれば良い。
・(やりとりがCDBだから？)変換基盤が対応していないとだめ。
のどちらかというのが気になってます。

128GiBの壁のときは変換基盤側のBigDriveへの対応が必要だったみたいですね。
http://www.ratocsystems.com/info/announce/bigdrive.html

402 名前：Socket774：2009/11/30(月) 21:04:20 ID:1ELFBCfs

まとめると２TBが買い時ってことですね。
わかりました。

もうすぐ２TBも１万切りそうだし、いい感じ。こりゃ買うしかないね。

403 名前：私ω：2009/12/01(火) 00:42:14 ID:ZFiupnYv

プラッタだけをリムーバブルに扱えるようにすればいいんじゃないか

404 名前：Socket774：2009/12/01(火) 04:39:43 ID:yoNW9Vsx

IOMEGA再びとな

405 名前：Socket774：2009/12/01(火) 13:33:29 ID:8D4vjdQF

>>402
別に壁を持ち出さなくても、現時点で2TBドライブユニットが容量あたり価格が安い。
1,2年後には「10TBも1万円の今、32bit版OSだと2TB以上のユニットが使えないとかワロスｗ」なんて言ってはいるだろうけど。

406 名前：Socket774：2009/12/01(火) 14:29:41 ID:dr4t/oHL

そうなの？今回の壁は深刻なんじゃないの？

407 名前：Socket774：2009/12/01(火) 14:32:18 ID:h/fJAo8e

自分的には、WinXP SP1 の BIGDRIVE のスタンバイでファイルを壊すほうが問題だった。orz

408 名前：Socket774：2009/12/01(火) 14:33:43 ID:gJJGjXnZ

32と64の問題だっけ？

409 名前：Socket774：2009/12/01(火) 18:59:28 ID:Ta7gQeQC

だいたい、壁は何度も出てきたが、深刻だった試しはない
もちろん専用機（工作機械の組み込みなど）で、壁越え不可な場合を除く

410 名前：Socket774：2009/12/01(火) 19:04:54 ID:m08tMJAj

自作板で組み込みとか専用機の話ししてもしょうがないべ
2T以上のHDDが出る頃にはなんとかなってんじゃね。

411 名前：Socket774：2009/12/01(火) 21:36:09 ID:yoNW9Vsx

データドライブとしては無問題だし

412 名前：Socket774：2009/12/02(水) 08:45:05 ID:f32YtL9x

とっくに出ていておかしくない頃なのに

413 名前：Socket774：2009/12/02(水) 09:44:20 ID:9EXptr3A

2TBなHDDが、一番おいしい価格帯といっていいゾーンに入ってきてるもんな（おいらも買った）
普通、そういう時期にはもう一段上が出てきてるもんだが

414 名前：Socket774：2009/12/02(水) 09:52:19 ID:VKYLMyaa

安いのは糞日立だけだろ

415 名前：Socket774：2009/12/02(水) 09:55:03 ID:9EXptr3A

日立嫌いはわかったが、全部大差ない価格だ
普通はもっと上に、割高で大容量が君臨するもんだよ

416 名前：Socket774：2009/12/02(水) 09:57:48 ID:xjj6tdQQ

最大容量がどんどん下がるのも珍しい現象だよね

417 名前：Socket774：2009/12/02(水) 10:54:39 ID:nPxGwbRu

プラッタメーカーの在庫処分で
日立だけが400GBプラッタを大量に安く調達できたからじゃね？

418 名前：Socket774：2009/12/02(水) 11:21:58 ID:/zTzlod5

日立（IBM）は自社プラッタしか使ってないだろ

419 名前：Socket774：2009/12/02(水) 11:34:51 ID:ZEPp9X3d

>>415
5ﾌﾟｯでなければな…

420 名前：Socket774：2009/12/02(水) 14:32:04 ID:vLJ4Ft7Q

5枚嫌いが多いのか？　5枚ドライブには経験も実績もあって
出したばっかりの最大容量円盤に比べて不安になる理由はないのに

421 名前：Socket774：2009/12/02(水) 14:33:24 ID:vLJ4Ft7Q

まあ消費電力や騒音では枚数多いと不利ではあるが

422 名前：Socket774：2009/12/02(水) 15:06:19 ID:9rqdbdA/

データドライブとして使うものだから故障の確率が上がるのは怖いよ
新型10EADSが売れてるのは2枚プラッタのおかげでもあるし

423 名前：Socket774：2009/12/02(水) 15:30:37 ID:vLJ4Ft7Q

6〜気筒エンジンが4気筒エンジンより故障多いって話はあまり聞かないが
HDDで枚数と故障の相関データってあるのか？

円盤枚数は多いが、軸は一本だし5枚合体で同期して回っているから
稼動機構としては実効1自由度しか持たない。ヘッド数は多いがヘッドの
アームはやはり一体で同期して動き実効1自由度。
メカとしての複雑さは増していない

対してエンジンはピストンやバルブは気筒で
独立していてメカニズムは複雑化

424 名前：Socket774：2009/12/02(水) 15:35:13 ID:vLJ4Ft7Q

あ　でも5枚を回避する人が減らない方が助かるな。
　回避されて人気が出ない→値が下がる
気にしないで買う人間は安く買えて　ウマーだわ

425 名前：Socket774：2009/12/02(水) 15:39:47 ID:9EXptr3A

ま、好みの問題ってレベルだな。
そもそもデータ飛んで困るなら、プラッタ枚数よりバックアップとかに気をつけたほうがいい
プラッタ1枚でも、壊れる時はあっさりイク、それがHDD

426 名前：Socket774：2009/12/02(水) 15:45:53 ID:JU5pwlHH

同じロットでも2年間何も問題なく引退する物もあれば
わずか1週間で逝ってしまうものもある
自作erなら経験しているだろｗ

427 名前：Socket774：2009/12/02(水) 15:52:19 ID:QtGt5AqM

>>423
多気筒の方が回転数は低くならないか？

428 名前：Socket774：2009/12/02(水) 15:52:32 ID:G9immxt7

ま、精密機器だしな
運が悪いヤツは何しても無駄。

429 名前：Socket774：2009/12/02(水) 20:03:36 ID:JU5pwlHH

>>427
普通多気筒の方がヘッドやバルブが小型化するために高回転化させ易い
というか高回転させるために多気筒にするんだよ
低回転高トルクならロングにするけどわざわざ気筒は増やさない

430 名前：Socket774：2009/12/02(水) 20:09:38 ID:/2ZXOfBV

>>427
総出力に対してのシリンダ辺りの排気量が同じならね
>>429
総排気量が同じならね

431 名前：Socket774：2009/12/02(水) 20:10:25 ID:uXotiu6a

昔のホンダとトヨタみたいな物か。
今のことは判らんですが。

432 名前：Socket774：2009/12/02(水) 20:24:06 ID:Rh9Xr+Ia

>6〜気筒エンジンが4気筒エンジンより故障多いって話はあまり聞かないが
昔のフェラーリやランボルギーニのエンジンの多くは12気筒中10気筒しか発火してなかったとか
動いてる時より修理に出してる時の方が多かったとか聞くが

433 名前：Socket774：2009/12/02(水) 21:59:14 ID:zpf5uKv0

>>432
イタ車なんてそんなもだよ
元の比較対象が日本車なんだからせめてマクラーレンF1とかメルセデスとか
センチュリーの耐障害性はさすが要人用って感じだが

434 名前：Socket774：2009/12/02(水) 22:27:29 ID:a9mVU5DU

5枚プラッタってSCSIの筐体使っているのかな？

435 名前：Socket774：2009/12/02(水) 23:59:43 ID:Y4sWz4x/

>>433
陛下がお乗りの現行センチュリーがエンジン止まってスペアーに乗り換えたトヨタ神話はご存知か？

436 名前：Socket774：2009/12/03(木) 00:45:17 ID:Kn915KmW

それはファームウェアのアボンですね。

437 名前：Socket774：2009/12/03(木) 00:47:55 ID:ZeOAg/p9

ゾウが踏んでも壊れないHDDくらい作れないのかよ
鉛筆入れですらあるというのに・・・

438 名前：Socket774：2009/12/03(木) 02:48:38 ID:224H+fct

筆入れって、だれかが実験で踏ませようとしたら、怪しんで乗らなかったっての読んで噴いた記憶がw

439 名前：Socket774：2009/12/03(木) 10:57:18 ID:9C+UQDwK

陛下の愛車はインテグラ

440 名前：Socket774：2009/12/03(木) 11:21:15 ID:J2+ZuIw+

iomegaがREVをパワーショベルで踏ませてたような。

441 名前：Socket774：2009/12/03(木) 16:21:55 ID:xivYQf3E

>>439
ゴーカート代わりにさせられ本来の性能を出せないインテグラが不憫

442 名前：Socket774：2009/12/03(木) 17:03:25 ID:TbZS9TOz

>>439
コレな
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1239546684592.jpg

443 名前：Socket774：2009/12/04(金) 00:08:23 ID:jQcifMUW

びっくりしたTypeRかと思ったｗ

444 名前：Socket774：2009/12/04(金) 00:15:17 ID:K4/DPwxk

安月給でも新車で手が届く初代インテグラtypeRとかシルビアみたいな
細マッチョでカッコイイ最高に楽しい車ってもう売られることは無いんだろうな。

445 名前：Socket774：2009/12/04(金) 08:11:22 ID:nBzWEfbG

>>細マッチョでカッコイイ最高に楽しい車
ファイナルファイトのボーナスステージ思い出した

446 名前：Socket774：2009/12/04(金) 14:44:15 ID:05M8Xef1

衝突安全規準、環境性能の縛りがどうにかならない限りはなぁ

447 名前：Socket774：2009/12/04(金) 15:10:43 ID:r0LJOj8d

>>446
レース場でしか走らないなら、そんな縛りはないよ

448 名前：Socket774：2009/12/04(金) 15:50:45 ID:iV2e1RDk

生きるためには空気がいるよ、並みのわかりきった突っ込みだな

449 名前：Socket774：2009/12/04(金) 16:35:05 ID:ZirhjfcQ

ジムニーの箱換えでマー坊積む話を思い出した

450 名前：Socket774：2009/12/04(金) 21:58:13 ID:Zc8MTnie

これなら8テラまでいけるんじゃないの？

CG-HDC4EU3500
ttp://corega.jp/prod/hdc4eu3500/

451 名前：Socket774：2009/12/05(土) 07:47:40 ID:MGHSlIEx

>>450
これがコレガ製品じゃなかったらなぁ･･･。

452 名前：Socket774：2009/12/05(土) 08:27:18 ID:3cmVshI7

そんな細かいこと気にスンナよ

453 名前：Socket774：2009/12/05(土) 12:24:54 ID:RwJLywnU

でも買って動かない
動いてもデータが消えるとかだと泣く

454 名前：Socket774：2009/12/06(日) 01:37:05 ID:qbJ/OYg1

プラッタが4枚になったら買う。そのころには１万切ってるかも。

455 名前：Socket774：2009/12/06(日) 03:24:18 ID:FA8nNPFB

初夏に7.2円だった1GB単価が今6円くらい。1GB 5円は梅雨くらいかなー

456 名前：Socket774：2009/12/06(日) 07:12:51 ID:pdazwpHl

750GBプラッタがこの年末にどうこうというのがプラッタメーカーの予定だったわけだけど
どうなったかな？

457 名前：Socket774：2009/12/07(月) 00:31:18 ID:5cgr3bex

750Gプラッタ4枚で3Tか
でもあつかえるシステムが一般化してないから売れない
売れてもモンスタがやってくるのが目に見えてる

全部の責任はOSですって事になるんかな？

458 名前：Socket774：2009/12/07(月) 00:40:46 ID:bJckogNH

Windowsで使うには64bit版使ってください、
ブートは当座は出来ません。
説明がめんどくさい向きにはこれでおｋだろ。

459 名前：Socket774：2009/12/07(月) 09:29:42 ID:zGqY9kAX

細かい保留・例外条件なんか持ち出しても互いの時間の無駄だもんな。
どうせモンスター客なんだし。

460 名前：Socket774：2009/12/08(火) 12:44:42 ID:qg0Jy0yM

>>450

一台あたり2TBじゃん
2TB越えを扱えないからなのか、
2TB越えのハードディスクで動作確認していないだけなのかわからん。

461 名前：Socket774：2009/12/11(金) 13:52:26 ID:Ggvksj6x

既に技術的には2TB越えの問題はないが
EFIが最大のネックなんだろうね
でも新しい大容量HDDを出さなきゃ
価格が崩れるのを防げない

MSIが1枚出したっきり
自作用マザーボードのメーカーは全く出す気がない
はやくEFI対応マザボ出してやれよ
HDD業界が大変だろw

462 名前：Socket774：2009/12/11(金) 14:42:16 ID:r+Hjlppp

HDDは一旦2Tで打ち止めにして2｡5インチとSSDをその容量まで引き上げてくれないかなぁ

463 名前：Socket774：2009/12/11(金) 14:50:17 ID:+xcHTCeB

それもアリだな
3.5より2.5の方が使い勝手がいいしな。

464 名前：Socket774：2009/12/11(金) 15:12:03 ID:+GqIyALF

>>460
扱えないことは無いでしょ。ハード的な制約はとくにないんだし。
しかし一般的な製品が無く動作確認できてないものを、対応してるとは広告できない。

465 名前：Socket774：2009/12/11(金) 15:44:39 ID:3Z6qewLE

>>464
2TBOverみてこい

466 名前：Socket774：2009/12/11(金) 16:44:56 ID:QlGgynEx

そろそろasrockあたりがHDDに参入してsataコネクタが二つ付いた
内部2台の変体3.5インチ2TB*2 HDDを売り出してくるな。

467 名前：Socket774：2009/12/11(金) 18:13:07 ID:gdzwBeWg

2.5インチなら5インチベイ1段に4台入るしな。

468 名前：Socket774：2009/12/11(金) 18:56:12 ID:PjM9UhIQ

「くれないかなぁ」など言うまでもなく、既にそっちに進んでる

469 名前：Socket774：2009/12/11(金) 19:05:39 ID:kUkF0jlD

>>461
Intelは既にEFIでしょ。旧来の(AT互換機用)BIOSの互換機能を載せてるだけで。
互換性を考えたら他のメーカーもそういう方法で対応してくるだろうし。

大々的に書かないだけで、実は対応してるマザーは結構多い・・・と思いたいけど。

470 名前：Socket774：2009/12/12(土) 19:39:55 ID:StwyYHgH

>>466
sata gen2が二つついてるストレージはもう発売されてるよ
つANS-9010

471 名前：Socket774：2009/12/12(土) 19:55:38 ID:cyvxXiJC

へーへーそうですか

472 名前：Socket774：2009/12/12(土) 20:10:38 ID:D+pIguNu

最近出たWD10EADSは物理セクタサイズが4096バイトらしいな
でも論理セクタはいままで通りみたいだから相変わらず2Tの壁はあるな・・・

473 名前：Socket774：2009/12/12(土) 20:15:12 ID:pIqSv8AC

HDDにSATAポートマルチプライヤ内蔵とかすればコネクタ1個でも
見かけ上複数台にすることも…

474 名前：Socket774：2009/12/13(日) 16:18:24 ID:7XcpVzzQ

PC Watch 物理セクタ4KBのHDD発売
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091212/etc_wd.html
　
はいじん☆ちゃんねる
ttp://haizin.serveblog.net/p=5953
でも、2TBの壁は健在の模様

475 名前：Socket774：2009/12/14(月) 14:08:02 ID:LwiTybHb

>>474
そのサイトによると、XPでは従来どおり２TB壁アリ、Vista以降は２TB超Okなフォーマットができるって事か。
これからそういうのが主流になるんだろうな。

476 名前：Socket774：2009/12/14(月) 23:35:37 ID:7kaGWvOX

５００GBのエロＤＶＤ吸い上げたのが
パート４まで４台あるんだが
バックアップ用に
２ＴＢ買ってきても
調度には入らないってコトか

477 名前：Socket774：2009/12/14(月) 23:37:01 ID:okKwxPKZ

なんで？入るだろ

478 名前：Socket774：2009/12/15(火) 00:18:33 ID:HW6DFsKu

余るんだろ

479 名前：Socket774：2009/12/15(火) 01:07:52 ID:oXxiTuXu

1024の呪い。

480 名前：Socket774：2009/12/15(火) 15:26:57 ID:pKh9665f

その呪いは500GBにもかかっている

481 名前：Socket774：2009/12/15(火) 16:47:50 ID:YiMx3sx9

1Tが931Gになるやつか

482 名前：Socket774：2009/12/15(火) 16:51:56 ID:kAQXhrFJ

SSDは呪われてないよね？

483 名前：Socket774：2009/12/15(火) 17:02:45 ID:RYXjwOoL

ちょっと数学弱いから計算してほしい。orz

1024の呪いだと大容量ほど減る率が大きくなると思うので
500GBが４個よりも容量小さくなるんじゃないかな？

てか、>>476 解説したってください

484 名前：Socket774：2009/12/15(火) 18:23:16 ID:JWcEzt2t

500GB、2TBのG、Tは1000^3、1000^4で1024のべき乗じゃない。

メーカーのサイトに置いてあるデータシートには有効セクタ数が
10進数で1の位まで記されているから見に行って比べなされ

485 名前：Socket774：2009/12/15(火) 18:29:43 ID:B1CE/W4U

>>483
減る率？

記録できる容量は減りません。

486 名前：Socket774：2009/12/15(火) 18:30:51 ID:rVOqDbe+

>>483
500GB = 500,000,000,000byte
2TB = 2,000,000,000,000byte

500,000,000,000 * 4 = 2,000,000,000,000

487 名前：Socket774：2009/12/15(火) 18:46:06 ID:twpKyesf

むしろシステムドライブに使いたくないほど大容量なことに困ってるんだが

488 名前：Socket774：2009/12/15(火) 18:48:24 ID:B1CE/W4U

2TB
≒1.82TiB 　←(2*10^12/(1024)^4)TiB
≒1863GiB　　　←（2000*10^9/(1023)^3）GiB　

500GB
≒465GiB　　←（500*10^9/(1024)^3）GiB

（2000*10^9/(1023)^3）=（500*10^9/(1024)^3）*4
2TBのHDD一台の記録容量=500GBのHDD4台の記録容量

489 名前：Socket774：2009/12/15(火) 18:48:27 ID:d0IW+UuB

使わなければいいのでは。

490 名前：Socket774：2009/12/15(火) 18:58:40 ID:B1CE/W4U

1024の呪い、天使の取り分、メーカーが誇大表記したいがため、
だとかそういうのは恥ずかしいので口に出さないようにしましょう

491 名前：Socket774：2009/12/15(火) 18:59:24 ID:S311W2qc

>>489
俺は単価が最安の容量以外買わないという自己縛りしてるぜ

492 名前：Socket774：2009/12/15(火) 20:01:32 ID:qXuIYXKO

入れるデータがDVDだろ？

ISOイメージなら、1ファイル3〜8GBぐらいだから、
500GBのHDDにいっぱいデータ入っているといっても、
1ファイルのサイズ以下の空き容量が出る。

500GBが4個分なら、2TBに余裕で入る上に、もう1〜2ファイル分余る。
クラスタサイズを変に弄ってなければだが。

GBとGiBのことは、500GBも2TBも同じだから関係ない。

500,000,000,000バイト +αの1Gに満たない部分のことでも気にしているのか？
確かに、100MBぐらいあるから気になるといえば気になるが・・・

493 名前：４７５：2009/12/15(火) 22:33:56 ID:0cCH0faK

今日２TB買ってきたけど
１．８１GBしか無いよ

５００GBは４６５GBなんだけど

４台は満タン入ってるんで４６５GBX４＝１８６５GBなんで
丁度入らないかもしれないよ
今コピーしてるけどさー。

494 名前：Socket774：2009/12/15(火) 22:43:44 ID:R5p7NvsE

出来るだろ？今のところOSの容量表記は1024進数に合わせてるからな。
2TB≒1862.65GiB
500GB≒465.66GiB

465.66*4=1862.64

＞４６５GBX４＝１８６５GB
それだと計算間違い。

495 名前：Socket774：2009/12/15(火) 22:58:44 ID:X/fchqGc

Windows Serverで、2TB超のドライブをサーバー側で使えるようにしたとして、
共有設定でクライアント（Windows XP 32や2000）側からは
2TB超のネットワードライブを使えるんでしょうか？

496 名前：Socket774：2009/12/15(火) 23:00:04 ID:J1ZQ03R1

使える

497 名前：Socket774：2009/12/15(火) 23:14:51 ID:X/fchqGc

>>496
回答thx

498 名前：Socket774：2009/12/15(火) 23:19:01 ID:B1CE/W4U

>>493
お前みたいな馬鹿が容量削られるとか信じてるのか

499 名前：Socket774：2009/12/15(火) 23:37:09 ID:n3m3MSVR

>>487
> むしろシステムドライブに使いたくないほど大容量なことに困ってるんだが

つ[小さめにパーティション切ってディスクの外周しか使わない]
容量半分にするとヘッドシーク量が1/3になったりする

500 名前：Socket774：2009/12/16(水) 06:26:56 ID:fFAHjMBw

>>498
世の中の人全てが業界人だったりマニアな訳ではないので仕方がないと思われる。
ｵｷﾞｬｰと産まれた瞬間からパソコンが使えるヤツが居るとは思えんしな。

501 名前：Socket774：2009/12/16(水) 07:50:25 ID:/ttiAz1d

>>500

今の世の中には便利な言葉があるよ

つ「ggks」

502 名前：Socket774：2009/12/16(水) 09:52:12 ID:2tC3PxuS

ggks の検索結果 約 45,600 件中 1 - 10 件目 (0.43 秒)

503 名前：Socket774：2009/12/16(水) 11:50:47 ID:10hrZt6t

>>500
半端な知識で、又聞きの都市伝説を怖がってるから、
心配なら自分で調べればすぐわかるのに、ってこと。

504 名前：Socket774：2009/12/16(水) 12:38:44 ID:FjKg7Ws4

聞いた後に幾らでも開設上がってるのにしつこく
容量が少なくなるって言うのは流石にただの馬鹿

505 名前：４７６：2009/12/16(水) 13:09:35 ID:2rVpoDX4

２ＴＢに５００ＧＢが４台分入ったよ
７．５ＧＢくらい余ったんで
あとＤＶＤ１〜２枚入れられるし

あと２ＴＢを４台買いたいんだけど
どこの店も品切れで困るよ

２ＴＢは今後値下がりするのかな？
１万円切ったりするのかなー？
したら５００ＧＢとかゴミになるから
今の内に処分しといた方がイイよ。

506 名前：Socket774：2009/12/16(水) 15:45:02 ID:6kTot26u

HDDの値段
容量が小さい方は容量に比例して安くなるわけじゃなく容量小さいほど
容量単価が高い状態でかなりの期間流通する。
なぜなら容量単価が多少損でも1台あたりの絶対価格の
安いHDDにかなりの量の需要があるから

507 名前：Socket774：2009/12/16(水) 23:55:37 ID:Ud9XhDk/

>>505
HDDの値段は5年で1/10以下。
豆知識なｗ

508 名前：Socket774：2009/12/17(木) 04:23:54 ID:V2Rdq+9J

低容量はPCメーカーのグレードわけのために必要だからずっと生産続くよ

509 名前：４７６：2009/12/17(木) 18:30:22 ID:hXGgnZjk

去年５００ＧＢを２０台くらい買った時は
２ＴＢのが出るとは想像もしてなかったんだけど

来年には４ＴＢとか出るのかな？

510 名前：Socket774：2009/12/17(木) 18:32:04 ID:BWjk1hcr

物理セクタ4kのHDDはより大容量への布石だろうけど
OS側の対応が遅れてるからな。
まあ来年中にはなんとかすんじゃね。

511 名前：Socket774：2009/12/17(木) 19:01:52 ID:AX4hJZ7g

当分は、2TBを複数買うほうが何かと便利って人多いからねえ。
容量と同時に速度などで画期的な製品が出ないと難しいな。
で、速度を望む人はSSDに流れてるし。

512 名前：Socket774：2009/12/17(木) 21:03:24 ID:VLT33slf

>509
＞想像もしてなかった

どうやったらそれほどまで近視眼的でいられるんだ。過去のHDD容量の
変遷も将来の技術開発のロードマップも情報が存在するのに

513 名前：Socket774：2009/12/17(木) 23:31:26 ID:o+T7T/4c

あと10年もすればPBの世界がやって来るよ。

514 名前：Socket774：2009/12/18(金) 00:42:26 ID:y8pXywvr

PrivateBrand

515 名前：Socket774：2009/12/18(金) 09:22:55 ID:WqKxyBrl

>>514
それはあるかもしらんな。

516 名前：Socket774：2009/12/18(金) 09:27:04 ID:l/O5vYRi

２Ｔ便利よ。実質１．８Ｔだけど、ＨＤＤの数を激減させることが出来た。
おかげで部屋に帰宅した時やや寒くなった…
暖房知らずだったのに（笑）

517 名前：Socket774：2009/12/18(金) 10:34:51 ID:s4n8NiUt

また実質とか語る馬鹿がきたよ。2TBは実質2TBだと何度言えば。
ここ本当に専板かw？

518 名前：Socket774：2009/12/18(金) 13:31:51 ID:zR9D6w8r

2Tは750Gプラッタ3枚説を唱えてみる。
何十Gかあまるが気にするな。

519 名前：Socket774：2009/12/18(金) 13:46:02 ID:Hc4OQaFi

2.25Tで売り出せばええねん

520 名前：Socket774：2009/12/18(金) 13:52:59 ID:RWAy88iq

>>518
750GBプラッタ3枚なら使えるのは実質4面なので、1.5TB
2TB越えなら4枚だな。
製品出すときは大台狙いの750GB×5=3TBが目玉じゃないかな。
プラッタ減らないねえｗ

521 名前：Socket774：2009/12/18(金) 17:19:37 ID:0t40IjMh

750GBプラッタ世代のHDDで、プラッタ3枚で「ジャスト2TiB」を出して欲しい。

522 名前：Socket774：2009/12/19(土) 01:14:43 ID:J+YlnEAT

３TBは中途半端とか行って、4TBが安くなるまで
2TBの時代な予感

523 名前：Socket774：2009/12/19(土) 03:04:46 ID:CmI2/Fv/

お前達に素敵な言葉をプレゼント
つTiB

524 名前：Socket774：2009/12/19(土) 08:49:29 ID:kgyHnh8G

単語だけで語った気になる人もいりません

525 名前：Socket774：2009/12/19(土) 10:49:18 ID:JyY/g4Me

判りやすいのが良いよね。
それが使い勝手向上に繋がるかは別の話だけど。

526 名前：Socket774：2009/12/19(土) 11:11:17 ID:yOASqMaS

750GBプラッタの出荷のアナウンス出た？

527 名前：Socket774：2009/12/19(土) 11:57:10 ID:wX5tcobB

いつもだいたい同密度容量半分の2.5インチプラッタの方が先じゃない？

528 名前：Socket774：2009/12/19(土) 12:03:15 ID:C9II2rwM

3.5の業界でのいらない子扱いがどんどん加速しとる
悲しい現実だ。

529 名前：Socket774：2009/12/19(土) 14:07:11 ID:xbWvuDJJ

ドライブあたりの容量の増加はしばらく停滞して、小型化（高密度化）の技術は
2.5インチドライブに投入されるんではないかなあ？

530 名前：Socket774：2009/12/19(土) 14:46:17 ID:lLPOCctN

>>529
高密度化は2.5も遜色ない、つか2.5の方が高い。

531 名前：Socket774：2009/12/19(土) 15:01:16 ID:5hc9mcdm

>>528
実際問題、電気代の方がきついからなあ

532 名前：Socket774：2009/12/19(土) 21:42:41 ID:xbWvuDJJ

>>529
ビット/平方インチとかいう単位で表す、プラッタの面積あたり記憶密度とか、
ヘッドの解像能とかのことな。
250ギガバイト/面くらいだろ、今の3.5インチHDDの容量。
仮に1ギガバイト/面くらいに出来るとして、それを3.5インチドライブの筐体に
3枚とか4枚とか突っ込んで6ギガバイトとか8ギガバイトの3.5インチHDDとして
製品化するようなことをせず、今130ギガバイト/面くらいの2.5インチHDDでの
容量増加で500GB/面の2.5インチプラッタで先に製品化して1TBとか1.5TBとかの
2.5インチHDDするだろう
……ということ。

533 名前：Socket774：2009/12/19(土) 23:35:20 ID:CmI2/Fv/

ないない
HDDの大容量化がいまだに市場要求においついてないどころか離される一方なのに
2.5インチに集中してる暇なんてあるわけない
2.5インチは高価を維持できて良いお小遣い稼ぎになるからやってるだけ

534 名前：私ω：2009/12/20(日) 03:47:07 ID:1Kgg8rmZ

>>487
3.5インチ1台でなく, 2.5インチ2台にすれば

535 名前：４７６：2009/12/20(日) 11:19:03 ID:DBwfUmn0

２TBはホント助かるね
５００GBの頃は、色んなファイルが彼方此方に散乱
してて大変だったけど
２TBならドンドンファイル整理できて快適だよ。

536 名前：Socket774：2009/12/20(日) 11:27:40 ID:u2i+PajM

クラァァァァァッシュ

537 名前：Socket774：2009/12/20(日) 16:46:57 ID:oQx8wbCV

3.5インチは5インチと同じことになるんだろうな

538 名前：Socket774：2009/12/20(日) 18:29:41 ID:+swpfiez

>>520
いつの時代の話やら。
今は、トラッキング面は要らないし、気流調整も出来ているから端っこの
面も使える。3枚なら6面6ヘッドすべてデータ領域に使う。

539 名前：Socket774：2009/12/20(日) 23:53:38 ID:9wCOhX0M

1.8インチは…

540 名前：Socket774：2009/12/21(月) 06:57:56 ID:PkO6v/km

2.5インチHDDは性能価格費でSSDにくわれるか
容量価格費で3.5インチHDDにくわれるか
板ばさみな品種だからつらいだろうな

541 名前：Socket774：2009/12/21(月) 10:25:43 ID:U93c0IX+

SSDは、今の「容量価格比」じゃあ1.8はまだしも2,5との置換はまだまだ先だな。

542 名前：Socket774：2009/12/21(月) 12:11:07 ID:EjSxbCTg

BigFoot来い

543 名前：Socket774：2009/12/21(月) 13:48:23 ID:aOF2nENv

>>533
すんなり2.0TB以上のドライブ売り出すかな？
0.75、1.0、1.5のときにかなり足踏したからな。

既に、ラップトップ機、ノート機のようなものの方が、セパレート型の据置機よりも
出荷台数が多くなっている。
据置機には4基とか6基とかハードディスク簡単に積めるけれど、そういう使い方は
むしろ少数派。
一揆あたりの容量に対する渇望は、2.5インチの方が大きいんではないかな。

544 名前：Socket774：2009/12/21(月) 14:02:14 ID:TdvzCIGR

3.5HDDの需要は、日本だとレコーダーとか外付けもTVにくっつけられたりして高いだろうけど
世界全体でみると2.5の方が高いような気がしないでもないな。

545 名前：Socket774：2009/12/21(月) 14:54:22 ID:ImjsFbZs

動画やファイルのライブラリ蓄積をやらなきゃ、1TBとか要らないんだよね。
500GBあれば充分。

そういう意味でニーズが2局化するんじゃないかな。

大容量のほうは、ディバイス内部で物理的な異差は吸収して、外部には
論理仕様でのみアクセス許すとか。
そういうのがいいな。

546 名前：Socket774：2009/12/21(月) 15:00:47 ID:zwWvR8Go

>>545
みんなVistaかWindows 7なら問題はないんだけど、そこにXPがあるからねえ。
とはいえ、XPはふるいの使えって言えばいいだけか。

547 名前：Socket774：2009/12/21(月) 20:49:09 ID:aSroN0i+

>>544
逆だ。
2.5の需要が一番高いのが日本。
台数レベルでは家電はまだ20%程度。

548 名前：Socket774：2009/12/21(月) 21:04:27 ID:V7RON91U

安くて大容量になるなら5インチでもいいよ
5インチベイ余ってるもん。

549 名前：Socket774：2009/12/21(月) 21:30:56 ID:f9IiWMkr

>>548
5インチHDDを待ち望むスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1159851339/

一応こんなスレがあるんだが盛り上がってないな

550 名前：Socket774：2009/12/21(月) 21:34:31 ID:wOLOcy2p

容量はがっつり増えても回転数がっつり落とさなきゃいけないだろうし
アームも重く慣性モーメントも大きいから高速に振り回せないしで速度のデメリット
が大きいんじゃなかろうか。保存用倉庫には最適なのかもしれないけど

551 名前：Socket774：2009/12/21(月) 21:39:23 ID:HNTMFhnn

大きなダイサイズの半導体が面積比よりも割高になるのと似た理屈で
円盤自体のコストは割高になる気がするがドライブは割安にできるのだろうか

552 名前：Socket774：2009/12/21(月) 22:43:40 ID:zwWvR8Go

>>548
安くはならないし、早くもならないし、いいことなし。

553 名前：Socket774：2009/12/22(火) 09:54:38 ID:+OPqdJsB

>>548
オレ昔、5Inc.のHDD使ってたが(確か80MB)Itec製品かなにかで・・・
ヤマトの波動法みたいな音を立てて起動するお茶目さんだったぞ。

ぐきゅん・・・ぐ・・・ぐっ・・ぐっぐっぐぐぐぐぐぐぐぅぅうぅぅぅぅうぉんぅおん
おんおんおんおんおおおおおおおおおのおぉぉぉぉぉぉぉ・・・・・
みゅぃいぃぃぃぃぃぃぃぃぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん・・・コリカリ
ガリゴリこりかり・がりごりコリカリ・・・
N88日本語-Basic(86)
How many files(1-16)_
ok_

554 名前：Socket774：2009/12/22(火) 10:33:54 ID:ubyHPiN1

>>553
5インチ「FDD」が主流だった時代の話じゃねえか。

555 名前：Socket774：2009/12/22(火) 11:29:59 ID:07xp5ADI

screen 3

556 名前：Socket774：2009/12/22(火) 12:17:18 ID:bYeOqPeQ

WS、サーバー専用の高信頼性の高価な受注生産品→3TB以上の3.5インチ
一般向けの廉価品→2TB以下の2.5型

557 名前：Socket774：2009/12/22(火) 12:54:53 ID:IjD4fGWf

大学の研究室では、未だに8"FDDとPC-9801Fが現役で活躍しているのは内緒だ

558 名前：Socket774：2009/12/22(火) 19:14:23 ID:T3d2hnwZ

2.5インチHDDを一生懸命にヨイショしてるやつが最近いるけど
いい加減うざくなってきた

559 名前：Socket774：2009/12/22(火) 19:37:44 ID:ubyHPiN1

よくわからんが、非モバイルのノートPCなら2.5インチが普通だろうし、
デスクトップなら3.5インチが鉄板。
ブレード系とかを除けば完全に住み分けてて逆はほぼ不可なのに、どんなヨイショしてるんだ？

560 名前：Socket774：2009/12/23(水) 20:44:54 ID:QNe956S9

なぜEFIが普及しないんだ？互換性の問題なのか？

561 名前：Socket774：2009/12/23(水) 21:51:09 ID:2tg3ttXs

2TBをヤフオクでかってケースつけようと思うのですが、
おすすめはありますか?

562 名前：Socket774：2009/12/23(水) 22:27:17 ID:qKcjH2EW

店で普通に買った方が安いんでお勧めは特にないなぁ。

563 名前：Socket774：2009/12/23(水) 22:29:07 ID:3+OkKctG

3.5インチは3億台、2.5インチは2億台で、まだ3.5インチの方が多いようだね。
http://www.yano.co.jp/press/press.php/552

564 名前：Socket774：2009/12/23(水) 23:49:18 ID:03LiA0Ud

2012年には2.5インチが3.5インチを台数で抜くのか。
デスクトップはともかく、サーバー用途に使う意味ってあるのかな？

主流が逆転すれば容量単価も接近してきて、台数で1:2くらいになったら並ぶんじゃないか？（2020年頃？）

565 名前：Socket774：2009/12/24(木) 03:17:47 ID:JDNbYyZS

容量単価よりも絶対性能を優先する用途向けの
VelociRaptorとか高回転数SASとか2.5インチだよ

566 名前：Socket774：2009/12/24(木) 03:47:22 ID:nS4udtx3

うむ高回転化でディスク自体が小さいから、筐体だけ3.5でも意味がなかったり。
サーバ用途だと単体で大容量が必要なことがあんまりないからね。
容量が必要なときはそういうストレージ組む。
あとはノートPC用かなぁ。確か今年あたりデスクトップPCより多くなるんだよね

567 名前：Socket774：2009/12/24(木) 04:04:11 ID:XbyXGuMw

bigfootの１万回転出せば最強じゃね

568 名前：Socket774：2009/12/24(木) 04:15:54 ID:JDNbYyZS

5インチ10000rpm作るよりも2.5インチ20000rmp作る方が容易なんじゃないかな

569 名前：Socket774：2009/12/24(木) 04:19:16 ID:XbyXGuMw

面白い回答を期待した俺が馬鹿だったわ
寝る。

570 名前：￣￣￣￣l/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2009/12/24(木) 04:31:56 ID:PzB0iHWk

　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　　　　　 　　　／ ￣　　 ￣ ＼
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　わかったから落ち着けデブ
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ 　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　　　　　　 　　ノ＿　ー　 |　　　　　 |
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　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／ 　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

571 名前：Socket774：2009/12/24(木) 04:39:21 ID:/wPiDmX4

ID変えてAA貼りとかお前の勃起チンポは2.5インチ未満くせーな

572 名前：￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ：2009/12/24(木) 06:10:52 ID:PzB0iHWk

　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　　 　 　　　 　　 ＿＿＿_
　|　　　 ／ﾟヽ／ﾟヽﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　　　　 　　　／ノ　　＼　　 u. ＼ 　妄想しかしてねえ　　
　 |　　　　 |'|｀⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 　／（●） 　（●）　　　　＼　
.　 |.　　　　U　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　やべぇよこいつ・・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

573 名前：Socket774：2009/12/24(木) 06:23:28 ID:rZvGR4Mb

>>568
2.5インチ = 2.5 x 2.514 =6.285 [cm]

これをDisk直径として、外周長は、
6.285 ｘ 3.14　=　19.7349　[cm]

20000回転/分で廻すと、
19.7349 x 20,000 = 394698　[cm]　= 394.698 [m]/分

395メートル/分っつぅと、6.6メートル弱/秒。
音速の1/60位か。
うるせぇだろうなぁ。

574 名前：Socket774：2009/12/24(木) 06:46:07 ID:PzB0iHWk

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　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらんあいつを　あれが☆kitigai☆だよ
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　　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
　　　　　　　　　 |　/　　 } 　 ::|　　　　　　 .ヽ::::|:::::::/
　　　　　　　　　 }　{　　/　　　::|　　　　　　　.ヽﾉ ::::/
　　　　　　　　　 }　|　 （　　　　:λ　　　　　　　　 :::|
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　　　　　　　　　 ヽ, 　 ~　 　　〈　 ト､＿　 | 　　 ::::::ヽ､
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　　　　　　　　　　 ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ　{　　ト､:::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ　Z ￣ヽ―-､＿ﾉ

575 名前：Socket774：2009/12/24(木) 08:53:57 ID:gFErNClp

素直にSSD使えよ
性能的に絶対勝てないんだから
容量がほしいなら3.5インチHDDつかえ
性能も容量も欲しいとかいうやつはRAIDして使え

576 名前：561：2009/12/24(木) 22:24:28 ID:L6+kC7SM

お店で買おうとおもいます。
メーカーなどいろいろおすすめありますか?
1か2TB買おうと思ってます。
こういうことは詳しくないのでお願いします

577 名前：Socket774：2009/12/24(木) 22:26:01 ID:XbyXGuMw

そんなん知らんわ、好きなの買えよ。

578 名前：Socket774：2009/12/24(木) 23:53:35 ID:H0rXY4GO

>>576
とりあえずWDの1Tか日立の2Tのでいいよ

579 名前：Socket774：2009/12/25(金) 01:00:57 ID:pJuObQty

ココは自作板ですよ

580 名前：４７６：2009/12/25(金) 01:10:39 ID:H6G03KRx

日立以外のは
まだ高いね
１．５が1万切ってるの考えると
１３０００円くらいじゃないとワリが合わないしね

SAMSONGはヤカましいんで買う気しないし

SEAGATEはCRYなんとかっていう診断ソフトで注意表示になるんで
５年保障付いてても買う気しないよ

したら、ＷＤか日立しか無いよ

やっぱＷＤが静かで低温だし
早く安くならないかね？

581 名前：Socket774：2009/12/25(金) 01:13:28 ID:CFASJiID

WDって省電力機能のせいで壊れるんでしょ？

582 名前：Socket774：2009/12/25(金) 01:32:42 ID:62I2COVW

>>580
サムスン静かだけど。

583 名前：Socket774：2009/12/25(金) 08:39:35 ID:wGSJo9fx

寒村は無いわぁｗ

584 名前：Socket774：2009/12/25(金) 10:49:17 ID:YZKxcIJg

>>580
WDはIDEのころ数回コケたことがあるので俺はお勧めしてない。
日立は音が合わなくて回避してる。
シーゲート昔から使ってるけど問題おきたこと無いんだよね。
どのHDDも熱いのは確かだから冷却は気をつけてる。

まあ、ひとそれぞれ？

585 名前：Socket774：2009/12/25(金) 19:31:16 ID:DPFKFvOj

シーゲートは例の事件以来、購入対象外だ

現状ウェスタンデジタルしか買わない

586 名前：Socket774：2009/12/26(土) 00:58:53 ID:iISbrNru

あれ？WDもなんかトラブらなかったっけ？
海門しか使ってないからよくわからんが

587 名前：Socket774：2009/12/26(土) 01:00:15 ID:ks1lfLV1

海門は160Gが三台ぶっこわれたからな
俺の中ではサムソンと同レベルだ。

588 名前：Socket774：2009/12/26(土) 01:34:14 ID:9sQTYOXK

海門はあまり買わないのに買ったのは全部壊れるか不良セクタ発生した

589 名前：Socket774：2009/12/26(土) 03:21:57 ID:D4eeZEc8

>>587
160Gは同じ現象起こったなぁ。どれも短寿命。
ただその後は寿命の点では特にハズレもないし、サムスンと同列は言い過ぎかと

590 名前：Socket774：2009/12/26(土) 08:33:29 ID:tmO/mjGZ

別にサムスンは何も事故起こしてないでしょ（笑）。
静かで安くていいのに。

591 名前：Socket774：2009/12/26(土) 08:50:15 ID:GPTm+noM

事故扱いしてもらえるほどの信用がまだないという

592 名前：Socket774：2009/12/26(土) 09:28:21 ID:MJxLXOnY

存在そのものが事故

593 名前：Socket774：2009/12/26(土) 10:07:11 ID:V7yry1QA

パクリとダンピングの会社だからな

594 名前：Socket774：2009/12/26(土) 10:35:00 ID:D4eeZEc8

うむ
室温より低い温度とか、本当にダメになるまで不良セクタ報告しないとか。
SMARTの値が信用に足るかって問題は別にあるけど、
値だけ繕う姿勢が丸見えってのはそれ以前の問題だからなぁ

595 名前：４７６：2009/12/26(土) 12:30:56 ID:RkgSW2Py

やっぱ２TBに変えてマジ快適だね
ファイル整理しやすくなって、５００GBの頃は色んなファイルが重複してたりしてて
ムダに容量使ってたりしたし

サムソン静かって言ってる人は静音とかしてない人じゃないかな？
オレのＰＣはＣＰＵファンのスピードも落としたりして
寝るとき頭元にＰＣあるんだけど電源切り忘れても気づかないくらい静かだよ
だからサムソンのＨＤＤ付けてると眠れないよ

シーゲートは静かで低音だし５年保障のシールも貼ってて
ヤフオクとかで売る時も高値になりやすかったんだけどね
「注意」ってのが出てると売れないだろ

５００GBは２０台以上買ったんで
やっぱ一つのメーカーだと相性問題とかも心配なんで
色んなメーカーに振り分けてたんだけど
正解だったね。

596 名前：Socket774：2009/12/26(土) 12:35:35 ID:DFjDs2XD

重複なんてどんだけ分散してようがUnDupで一発じゃん

597 名前：Socket774：2009/12/26(土) 12:42:20 ID:+R2cyJbK

>>590
ハングルが張り付いてなければマシかもしれんけどね･･･。

598 名前：Socket774：2009/12/26(土) 12:48:46 ID:tmO/mjGZ

>>595
＞だからサムソンのＨＤＤ付けてると眠れないよ

？

599 名前：Socket774：2009/12/26(土) 12:57:50 ID:KZlBh3V9

EFI搭載マザボは今年も全然出なかったな結局

600 名前：Socket774：2009/12/26(土) 12:58:52 ID:GPTm+noM

まだ需要なさそうだし

601 名前：４７６：2009/12/26(土) 15:14:53 ID:RkgSW2Py

オレは１３４９０円で買ったんだけど


２TB HDD=11,980円の特価広がる
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091226/etc_hdd.html

602 名前：Socket774：2009/12/26(土) 15:17:18 ID:GPTm+noM

>>601
11980円で2台買えば
平均12483円で、おまけに6TBのディスク容量になる

603 名前：Socket774：2009/12/26(土) 16:11:00 ID:+R2cyJbK

>>599
IntelMacとかで出てるらしいけど板違いだしね。

604 名前：Socket774：2009/12/26(土) 16:36:09 ID:MJxLXOnY

64bitOS普及しないとどうにもならんな

605 名前：Socket774：2009/12/26(土) 20:46:40 ID:8fTO2AAg

M＄としては、7で外す訳にはいかないから64bitに一本化できなかったんだろうが、
主記憶の4GBの壁と言い、後手を踏んでる感はあるな。
拡張セクタでも16TBで壁だから、5年は持たんし。

606 名前：576：2009/12/26(土) 21:00:36 ID:dxrvkNb6

日立2tb買いました。
ご協力ありがとうございました。

607 名前：Socket774：2009/12/26(土) 22:08:25 ID:9LJbwN7n

>>604
無知

608 名前：Socket774：2009/12/27(日) 00:57:16 ID:/K59tFef

「2TBのHDDが1万円きったら増設しよう」
と考えてるのは、オレだけじゃないはずだ。
値下がり早くして〜

609 名前：４７６：2009/12/27(日) 01:30:00 ID:H7TvaHnb

オレは１３４９０円で買ったんだけど

2009年最後の大特価！ HGST製2TB HDDが1万円割れで販売！
http://ascii.jp/elem/000/000/486/486246/

610 名前：Socket774：2009/12/27(日) 01:41:44 ID:8h9uIl0d

>>609
15人限定を勝ち取れるという自信があるとはうらやましい

611 名前：Socket774：2009/12/27(日) 01:48:27 ID:eQgszI/T

年始特価はデフォでそのくらいの値段になりそうじゃねえ
でも来年はメモリやら液晶やらの部材費が高騰するらしいし、色々便乗値上げもありそうだ。

612 名前：Socket774：2009/12/27(日) 02:53:52 ID:qZkXLg9q

>>599
インテル製マザボは結構前からEFI対応だけどな。。。
自宅でDG45IDをEFI&Win7(x64)で運用してる

613 名前：Socket774：2009/12/27(日) 03:17:23 ID:rWz+kbez

>>607
自己紹介乙

614 名前：Socket774：2009/12/27(日) 04:54:02 ID:F72zUurC

インテル製品を買う気が全くない俺は
当分の間EFI対応の板は入手不可な訳ですか･･･。
AMDサイドは何やってるんだよ('A`)

615 名前：Socket774：2009/12/27(日) 06:48:47 ID:V4wP5IHQ

>>614
システムボリュームに2TB以上必要じゃなければEFIは要らないでしょ。

616 名前：Socket774：2009/12/27(日) 07:36:20 ID:entcQPuG

×ボリューム
○ディスク

617 名前：Socket774：2009/12/27(日) 07:54:49 ID:rWz+kbez

起動が早くなる

618 名前：Socket774：2009/12/27(日) 08:45:36 ID:V4wP5IHQ

>>616
RAIDも含めて言ってるのでボリュームで間違ってない。パーティションじゃないよｗ

>>617
なるほどw

619 名前：Socket774：2009/12/27(日) 15:17:00 ID:NfraBeWq

その内コネクタが二つ付いてBIOSから二つに見えるHDDが出てくると見た

620 名前：Socket774：2009/12/27(日) 16:17:28 ID:mMEHVZ3F

>>619
それかPMP内臓かもよ

621 名前：Socket774：2009/12/27(日) 16:34:28 ID:F72zUurC

柔王丸か。

622 名前：Socket774：2009/12/28(月) 11:12:18 ID:9Vr4k0Sm

二系統回路とな。


大昔の512Mの壁の頃、ディップスイッチの設定によって
512x2として認識されるHDDがあったような。

623 名前：Socket774：2009/12/28(月) 11:55:08 ID:VENd9cQv

EFIって、2003年ごろから「BIOS?遅れてるーこれからはEFIなんだよ」って言われてきたのに、
何でいまだにサーバーとMacにしか普及してないんだ？

624 名前：Socket774：2009/12/28(月) 13:08:59 ID:DsJNUDWC

デバイス関連のEFI対応がむずかしいからじゃないの？
いままでのBIOS資産を流用できないからギリギリになるまでつかうつもりなんだろ
だからEFI標準採用がおくれる

でも、サーバで普及してるんだったらそろそろデスクトップにも降りてきてもいような気がする

625 名前：４７６：2009/12/28(月) 21:03:29 ID:62OSOedy

先週買ったばっかの日立２ＴＢが壊れたよ

書き込んでたらズゴイ音がして認識しなくなって
再起動したら認識したけど
また同じ現象がおこる

ＣＲＹなんとかソフトで注意が出てて
代替えなんとかのトコが注意マークになってる

もう危ないんだろうね

完全に壊れてくれれば保障で交換してもらうけど。

626 名前：Socket774：2009/12/28(月) 21:11:57 ID:QQixzm0H

>>622
X68000につなぐトキコのHDD（製品としてはITEC）が80MBのを40MBx2で云々

627 名前：Socket774：2009/12/28(月) 22:26:30 ID:nXnHUM9L

>>625
おまいには大容量は早すぎたようだ

628 名前：Socket774：2009/12/29(火) 14:54:14 ID:t9PFC2Hy

>>625
違法DLしたファイルはちゃんと検査しろよ。

629 名前：Socket774：2009/12/30(水) 22:30:34 ID:JaG9b/60

>>600
Bluetoothスタック内蔵したマザボが出ればOS起動前でもキーボード使えるだろうが

630 名前：Socket774：2009/12/31(木) 05:45:52 ID:ctRVCYpz

>>629
リアル(16bit)モードでしか動作しないBIOSにどこまでさせる気だよ。。。

631 名前：Socket774：2009/12/31(木) 19:10:22 ID:c5a2ZpP1

その割には8GB積んだメモリをしっかりカウントしてるようだが

632 名前：Socket774：2009/12/31(木) 22:42:04 ID:xlEGdn79

DOSでEMSやXMSを使うようなものだろ

633 名前：Socket774：2010/01/01(金) 00:57:09 ID:Bv9SYC3F

搭載容量を認識するのと、実際にアドレス可能（addressable）かどうかは別物だから。

634 名前：Socket774：2010/01/01(金) 04:58:08 ID:iJzQqaQv

>>612
INTELのEFI-BIOSは実装が悪いのか
古めのATAＩＦやSCSI IFなどからはブート出来なかったりする

635 名前：Socket774：2010/01/01(金) 10:33:34 ID:tqoUep04

INTELのEFI-BIOSでブートできるSCSIIFやATAIFはどんなのがあるんだろうね

636 名前：私ω：2010/01/01(金) 13:32:30 ID:g5OGia4b

フォーマット後の１パーティションの容量が2TB超えてからでしょ
対応が始まるのは

637 名前：Socket774：2010/01/01(金) 13:48:08 ID:CM52jkdl

>>636
RAID組めば今でも超えるんだよ

638 名前：Socket774：2010/01/02(土) 12:50:43 ID:6x6KWwZx

今に１万切りそうだね。切ったら買い時。

639 名前：４７６：2010/01/02(土) 14:05:33 ID:TOWkhHtO

２ＴＢぶっ壊れて修理出したんで
また２ＴＢを１個買ってきたよ
何日くらいかかるんだろう？
戻ってくる頃には１万切ってて
その頃に新品に交換とかの手口かな？

640 名前：Socket774：2010/01/02(土) 14:38:00 ID:jb17KpaF

こっちの店→本社　週に一度の定時連絡・定時輸送に載せる
販売店の本社→問屋　同上
問屋→製造メーカー　同上
製造メーカー　検証して出庫伝票にはんこ貰う
製造メーカー→問屋　週に一度の定期出荷に一緒に積む
問屋→販売店の本社　同上
……というふうに、1ステップ1週間で1ヶ月半かかるというようなことが
平気で行われてる。
本社→こっちの店　同上

641 名前：Socket774：2010/01/02(土) 14:41:16 ID:d159wElM

>>596
ディレクトリ単位で新旧出したいとき
すごく面倒じゃね？

642 名前：Socket774：2010/01/02(土) 14:57:05 ID:/4IyZm2E

いつも後手にまわっているな。
136GBの壁の時も、XP初期バージョンでサポートしていなかった。
HDDが2TBこえることが分かっていてわざと対応を遅らせているようにも見える。

643 名前：Socket774：2010/01/02(土) 16:21:10 ID:8+WmnSGY

買い替え需要のため？

644 名前：Socket774：2010/01/02(土) 17:29:48 ID:WGKOGeiq

日立の2TB買ったらフォーマットする時に
MBRかGPTか選べって表示が出た。
Windows7だからか。

645 名前：Socket774：2010/01/02(土) 19:27:15 ID:6x6KWwZx

2TBのHDDって、この制限が買う動機づけになるよね。
１TBはきりがいいということで買う動機づけになった。
1.5TBはそれがないのでさっぱり売れず。

646 名前：Socket774：2010/01/02(土) 19:30:49 ID:ZW2DwIij

1TBでは少なく、2TBだとちょっと高いなーということで、1.5TB買った俺様の登場ですよ。

647 名前：Socket774：2010/01/02(土) 19:56:40 ID:tmk/PyrV

2Tだと13000円前後
1.5Tだと9000円前後？1万円前後？

648 名前：Socket774：2010/01/02(土) 20:52:12 ID:I7jw9XAY

あと半年すれば2Tが1万切りそうじゃね
部品価格の高騰でそれどころじゃなくなってるかもしらんが。

649 名前：Socket774：2010/01/03(日) 05:10:42 ID:sT+ldwIK

通販で買うとなると、半年後でも難しいんじゃない？

650 名前：Socket774：2010/01/03(日) 08:52:40 ID:fLwkMm1J

>>649
過去の経験から、1万を切ると雪崩のように価格崩壊が始まる。
1万ちょいごえでもいいよ。
格安品のプラッタが4枚になったら即買いする予定。
RAID1にして安全運用予定。

651 名前：Socket774：2010/01/03(日) 09:07:49 ID:yLz+m4Ld

4TBまだー、テラステだらけうんざりだよ

652 名前：Socket774：2010/01/03(日) 09:15:28 ID:Hr1yihBQ

マジかよ糞箱売ってくる

653 名前：Socket774：2010/01/03(日) 09:20:10 ID:9dB4Txed

>>647
2TBが13Kって、７K2000だけじゃん
使うとわかるが、あれ本当に実用に耐えないよ
4200回転の2.5インチより遅い

NAS以外の使い道は無いと断言できる

654 名前：Socket774：2010/01/03(日) 09:39:28 ID:IOcGbuzU

>>653
HDS722020ALA330よりもはやい　4200rpm2.5インチドライブってどれだ
具体的に教えてくれ

655 名前：Socket774：2010/01/03(日) 10:04:29 ID:ksBiHGar

うるさいとか熱いというのはあったが遅いというのは新機軸

656 名前：Socket774：2010/01/03(日) 13:58:44 ID:p21mjMxS

あれ遅いよ

657 名前：Socket774：2010/01/03(日) 14:11:09 ID:NXrDyY15

計算法の違いで2TBが1.8Tちょっとだから2.2TBくらいで
ギリギリ壁に突き当たらないHDDとか発売されないかな。

658 名前：Socket774：2010/01/03(日) 14:43:40 ID:fLwkMm1J

>>657
で、その2.2TBのプラッタの内訳はどうなるんですか？

659 名前：Socket774：2010/01/03(日) 19:49:00 ID:jxwrtxN8

>>658
やさしさが半分

660 名前：Socket774：2010/01/03(日) 19:50:11 ID:ksBiHGar

残りの半分がバファリンですね？…え？

661 名前：Socket774：2010/01/03(日) 20:16:06 ID:kV4gCa9g

1.5TB･･･価格と容量が微妙ちゃん。

662 名前：Socket774：2010/01/03(日) 20:16:40 ID:ksBiHGar

微妙というのは妙なる美味という肯定表現

663 名前：Socket774：2010/01/04(月) 00:31:42 ID:mkUaaAqI

>>650
×過去の経験から、
○己の思い込みから、

664 名前：Socket774：2010/01/04(月) 02:48:29 ID:HpSyHBbv

1.5TBx2の俺が通りますよ

665 名前：Socket774：2010/01/04(月) 10:45:07 ID:RSBEm4It

　日立の２Ｔを6台ほど購入したが、今のところ不具合はない。
　スピードは…うーん…遅い、かな。ただ、言うほど遅くもないかも。
　動画エンコの仕事用に使ってるけど、そこそこ快適。倉庫として使うにはいいかと。
　RAIDでは使ってないからわかんないけど、仕事ごとにドライブわけて使ってるから便利便利。
　S-ATAだと接続にちょっと限界感じるので、USB3.0の普及を心待ちにしてたり。
　…エンコ中はHDDよりCPUのがスペック不足っぽいけどねｏｒｚ
　春にはｉ７なりなんなりにしよう。Q9650ではそろそろ辛い…H264はきついのよ〜

666 名前：Socket774：2010/01/04(月) 11:10:34 ID:vOerlmpf

H264なんて、5年後でもきついかも。
とりあえず、リアルタイムエンコっていうのか？1分の動画を1分でエンコできる日はそう遠くないはず。

667 名前：Socket774：2010/01/04(月) 12:02:57 ID:wQ0z2zZf

Q9650とi7じゃ浮動小数点演算能力大してかわらねーじゃん

668 名前：Socket774：2010/01/04(月) 12:07:18 ID:aaXMSkqh

>>665はロリ動画闇販売業者

669 名前：Socket774：2010/01/04(月) 12:26:12 ID:RSBEm4It

>668
　え
　ロリ動画まで264なの！？
　と反応しかけた。いえいえ、ぁゃしぃ業者ではありませんYO。
　ただ私的に依頼された親御さん達からの子供を取った動画の編集作業はどうみても…
　おや、誰かきたようだ。

670 名前：Socket774：2010/01/04(月) 18:01:02 ID:gdPsemTK

>>667
アンカー無いのでわからないが、H264の話だったら浮動小数点演算じゃなく整数演算。
だから大違いじゃね。


>>669
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

671 名前：Socket774：2010/01/04(月) 18:18:00 ID:iIKdaVJd

ｲｴｱ？

672 名前：Socket774：2010/01/04(月) 18:26:49 ID:S39SNJQ9

ﾊﾞﾊﾞｱ呼んでもいないのに出てくんな

673 名前：Socket774：2010/01/04(月) 20:47:52 ID:wQ0z2zZf

この状況で浮動少数なんてエンコードしか無いだろ薄鈍

674 名前：Socket774：2010/01/04(月) 21:22:28 ID:e2ieKx7T

>>673
>>670
H264のエンコードは整数演算だよ。

675 名前：Socket774：2010/01/05(火) 07:16:55 ID:JZiD+ZPL

>>658
733G*3

676 名前：Socket774：2010/01/05(火) 19:23:16 ID:8XpLUhhI

>>675
733Gプラッタなんて出てくるんですか？
ってか頭悪すぎ。。。。

750Gプラッタにして減らすとか考えような。

677 名前：Socket774：2010/01/05(火) 23:38:59 ID:dFlWBICj

128MBﾉｶﾍﾞ
:1986/01/05
ｺﾚｶﾗﾊ ﾊﾟｿｺﾝﾂｳｼﾝﾃﾞ ﾃﾞｰﾀｦﾔﾘﾄﾘｽﾙｼﾞﾀﾞｲﾅﾉﾆ ﾏｼﾞﾃﾞﾄﾞｰｽﾙﾖ!?
88ﾓ FM4ﾓ 8bitﾓ 16bitﾓ
ﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ!(T^T)



【HDD】32GBの壁【もうすぐ直面】
:1997/01/05
FF7祭りどころじゃねーぞ！マジでおまいら､どうするつもりなの?
Winの奴もmacの奴も16bitの奴も32bitの奴もマジやばいよ

678 名前：Socket774：2010/01/06(水) 02:02:49 ID:ILg3FLBl

97年だとPC-9821の4.3GBの壁かFATの2GB壁だろ

679 名前：Socket774：2010/01/06(水) 12:31:49 ID:T8hbbquk

懐かしい壁といえば504MBだろう。
PCに拡張IDEカードを挿すことで解決した。
32GBは記憶にないな。ググるとBIOSアップデートで解決とあるから、そうしたのだろう。
壁ではないが、Win2KでFATをNTFSにするタイミングで悩んだこともあった。

680 名前：Socket774：2010/01/06(水) 13:19:44 ID:5aahARxE

32GBの時はPromise Ultra66を買った。

681 名前：Socket774：2010/01/06(水) 16:24:45 ID:sB1ZmUZI

オヤジの昔話はもういいって。

682 名前：Socket774：2010/01/06(水) 16:41:48 ID:o2ELXDzD

20代ですがなにか？

683 名前：Socket774：2010/01/06(水) 16:50:20 ID:FXEvMWS1

俺も永遠の20代だお

684 名前：Socket774：2010/01/06(水) 16:58:46 ID:9W99b02h

下半身だけは10代前半

685 名前：Socket774：2010/01/06(水) 17:24:48 ID:ulfT0+lU

朝立ちしまくりですが何か？

686 名前：Socket774：2010/01/06(水) 19:30:28 ID:8MxqhVIm

2D8F 名前： Neuron774 [sage] 投稿日： 9999/12/21(Σ) 16:24:45 ID:stgT-Gb2h-qpUy-G2hj
やばいよ、10000年問題まであと10日しかねーぞ

687 名前：Socket774：2010/01/06(水) 19:38:04 ID:8vreMbqD

つまんね

688 名前：Socket774：2010/01/07(木) 06:26:34 ID:JUS9JTW0

>>676
733GBプラッタすらでてこないんだがな現実は

次世代のプラッタは640GBだぞ？
煽ってる暇あったら現実を直視して絶望してろ

689 名前：Socket774：2010/01/07(木) 07:11:52 ID:1l+IvuuC

500GBプッタラ5枚でいいじゃないの

690 名前：Socket774：2010/01/07(木) 09:50:27 ID:MInpghsa

640*4で…次の世代は何Ｔなんだ？２．５Ｔを名乗って出てくるのか。

691 名前：Socket774：2010/01/07(木) 11:56:42 ID:7hdoTbbk

500X5　日立
640X4　WD
750X3　シーゲート

いずれにしても2.25TBのギリギリのチキンレース状態で
出てくるとオモフ。

692 名前：Socket774：2010/01/07(木) 13:04:37 ID:1BSi6IgW

あせって出してこないでしょ。
1ドライブの製品として2TBで不足してる人などそういないし（いたら既にRAIDしてる）
2.5とかじゃあ半端でインパクトもないのに、まともに使えないシステムはまだ多い。

693 名前：Socket774：2010/01/07(木) 13:13:29 ID:+sp4LlQC

HDDは自作してる人が主な顧客じゃないんだからその考えはおかしい

694 名前：Socket774：2010/01/07(木) 13:26:40 ID:MInpghsa

　まぁ…レコーダーとか家電にもＨＤＤとかいう時代だからなぁ…
　でもレコーダーの中を見るとサムソンばっかりだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

695 名前：Socket774：2010/01/07(木) 13:29:14 ID:3YJJ3Fst

異常に安いからな

696 名前：Socket774：2010/01/07(木) 14:46:18 ID:A43vJuSR

HDDレコーダーはしばらくスパニングで対応してもらおう。

697 名前：Socket774：2010/01/07(木) 16:23:24 ID:4bbsaLyc

お尻叩くのか？

698 名前：Socket774：2010/01/07(木) 17:02:42 ID:zP5wrD9+

びっくりするほどユートピア！

699 名前：Socket774：2010/01/08(金) 00:06:53 ID:vz8mp38o

>>697
お前の性別が♀ならスパンキングしてやる

700 名前：Socket774：2010/01/08(金) 00:14:48 ID:rywW1b2s

2GBも137GB or etc.も壁の注意なんて構わずメーカーは出してきたからな。
ベアドライブをバカが買って喚いても誰も相手にせんよ。

701 名前：Socket774：2010/01/08(金) 06:12:44 ID:jz5Lelo4

頑張れベアーズ特訓中

702 名前：Socket774：2010/01/08(金) 22:04:19 ID:v32FcRE/

というかHDDが壊れた時の損失が大きいから容量よりまず壊れにくさを少しでも良くするべき

703 名前：Socket774：2010/01/08(金) 22:54:14 ID:Zixd1RyR

>>702
君は何を言っているんだ？大容量化がその役目を果たしてる。

RAID　１組めばいいだけだ。

704 名前：Socket774：2010/01/09(土) 04:08:32 ID:FQwQ1vsL

バックアップを考えないウンコ馬鹿

705 名前：Socket774：2010/01/09(土) 05:50:25 ID:o8BbqK2C

RAID1より、高頻度のバックアップのほうが確実。
ソフトウェア的クラッシュにはRADI1では対処できないからな。
それに、HDD単体の故障率よりも、RAIDアレイクラッシュの発生率のほうが一般に高い
という、笑えない話もあるからな、software RAIDではとくに。

706 名前：Socket774：2010/01/09(土) 06:53:38 ID:a9h4/vLL

>HDD単体の故障率よりも、RAIDアレイクラッシュの発生率のほうが一般に高い

そうなんだよな、RAIDが成熟するのはどれくらい先になるのかね
今やるなら目的は違うが、ECCメモリを導入するぐらいが安くて安心確実にデータ損失の対策になる

707 名前：Socket774：2010/01/09(土) 06:55:35 ID:a9h4/vLL

おっともちろんバックアップも併用してな

708 名前：Socket774：2010/01/09(土) 07:00:41 ID:y82ryl13

確実っていうか、RAIDを使うことによる耐障害性の向上ってのは、
ディスクに不具合が出ても、PC上で行われている作業が一切途切れる事が無いように
作業の継続性を高めるもので、バックアップとはそもそもの性質が異なる。
RAIDを使う使わないにかかわらず、バックアップは必要だよ。

709 名前：Socket774：2010/01/09(土) 09:40:08 ID:JXzXOfci

というベタな流れに

710 名前：Socket774：2010/01/09(土) 11:58:16 ID:ryHWT8Gn

>HDD単体の故障率よりも、RAIDアレイクラッシュの発生率のほうが一般に高い

こういう馬鹿いたんだ。

HDD単体の故障＞お知らせなし
RAIDアレイクラッシュ＞壊れたよと通知あり。会ったら即HDD追加などの処置ができる。

アホアホアホ

711 名前：Socket774：2010/01/09(土) 13:06:29 ID:d9TMjHxx

そもそもRAIDって論理エラーには無力じゃなかったか…。

712 名前：Socket774：2010/01/09(土) 13:21:35 ID:dpw+rwae

RAID教の信徒はトラブルに遭うまでは幸せだからいいんだよ
そっとしておいてあげて

713 名前：Socket774：2010/01/09(土) 13:26:12 ID:ryHWT8Gn

ん？RAID1のことについて話しているわけだが。

714 名前：Socket774：2010/01/09(土) 13:29:26 ID:o4UJ4KTT

論理エラーがなるべく出ないようにしてるけどね
でも100%じゃないから起こるとたいてい全滅だけど

715 名前：Socket774：2010/01/09(土) 14:07:51 ID:F0xQ43a/

>>710の
>HDD単体の故障＞お知らせなし
>RAIDアレイクラッシュ＞壊れたよと通知あり。会ったら即HDD追加などの処置ができる。

これをせめて
HDD単体の故障＞お知らせなし
RAIDアレイクラッシュ＞壊れたよと通知あり。会ったら即HDD追加などの処置ができる。しかしながらHDD単体の故障率よりも、RAIDアレイクラッシュの発生率のほうが一般に高い

としてあげておこう

716 名前：Socket774：2010/01/09(土) 14:24:12 ID:ryHWT8Gn

とりあえずソースをたのもうか。

717 名前：Socket774：2010/01/09(土) 14:32:18 ID:ELvADAsd

>>715
> RAIDアレイクラッシュ＞壊れたよと通知あり。会ったら即HDD追加などの処置ができる。しかしながらHDD単体の故障率よりも、RAIDアレイクラッシュの発生率のほうが一般に高い
さらに次の一文も付け加えておきましょう。
「そして、RAID再構築はHDD負荷が大きくRAID再構成時にHDDが故障する場合がある」

718 名前：Socket774：2010/01/09(土) 14:38:58 ID:ryHWT8Gn

わけわからない知識だけではなく、とりあえずソースをたのもうか。

719 名前：Socket774：2010/01/09(土) 15:23:24 ID:wXXNAj2X

>>716
ソースなんて良いからこのスレから出てけ

720 名前：Socket774：2010/01/09(土) 15:34:02 ID:ryHWT8Gn

あああ

721 名前：Socket774：2010/01/09(土) 17:37:51 ID:D6Sppcp0

>>717
RAIDは本来、無停止運転のために使う物。
RAIDが正常なときにバックアップを取っておくのは常識。

722 名前：Socket774：2010/01/09(土) 19:02:24 ID:wSrZahbj

>>721
HDDが壊れて停止するよりRAIDが壊れて停止する確率のほうがたかいんじゃ、
RAID組まないほうが無停止運転に寄与するんじゃないか？

723 名前：Socket774：2010/01/09(土) 19:08:12 ID:bi3Jq1pn

>>677
＞Winの奴もmacの奴も16bitの奴も32bitの奴もマジやばいよ

DOS/Vの奴も98の奴もの方が良かったんじゃね

724 名前：Socket774：2010/01/09(土) 20:22:27 ID:RvosjEQ/

結局ソース出せない上にIDｺﾛｺﾛ変えるだけの同一人物かよ。相手にするだけ無駄だから放置がよいかと＞ryHWT8Gn氏
さて正答の時間。

> HDD単体の故障＞お知らせなし
HDD単体の故障は普通通知ある。そもそもRAIDではエラー検出はしない。訂正はする。
RAIDのデグレードやクラッシュなりの判断自体がHDDのエラー検出に依存しているので
エラー検出の有無に関する条件は全く同一。

＞RAIDアレイクラッシュの発生率のほうが一般に高い
RAIDのデグレードはクラッシュではない。RAID0を除きアレイが
デグレードするためにはHDDが故障するのが必要だから、デグレードの
発生頻度はHDD故障の頻度と同一。
アレイのクラッシュのためにはHDD2台以上の同時故障が必要だから、
HDD単体の故障よりもクラッシュの頻度が低いことは自明。

725 名前：Socket774：2010/01/09(土) 21:17:51 ID:GhCiHr4L

> HDD単体の故障＞お知らせなし
これはいわゆる突然死のこと。故障した後にそれがわかっても手遅れ。

> RAIDアレイクラッシュ
これは、HDD自体は故障していないにもかかわらず、RAIDがHDD以外の原因で崩壊のこと。
複数台のHDDが故障していない状態でも起こるので、当然HDD単体より故障率は高い。
RAIDのデグレードとは別の問題。

RAIDの故障率は、HDDの故障率だけではなく、
RAIDコントローラや関連ソフトウェアも含めて考慮するべき。

726 名前：Socket774：2010/01/09(土) 22:11:58 ID:xm144/ZQ

てすと

727 名前：Socket774：2010/01/09(土) 22:40:59 ID:xm144/ZQ

すまん、いろいろ書きたかったのだが専門職なんで書きづらい。

個人的には７２５に同意。
HDDの盤面上のデータはHDDの経年劣化も合間って、有事の際は特に思った通りに動いてくれない。

従って、コントローラやソフトウェアが頭良くあって欲しいし、それだけで無く、ユーザーはできれば多重化しておいて欲しい。

728 名前：Socket774：2010/01/09(土) 22:49:00 ID:wSrZahbj

RAIDコントローラってボードでしょ？
ボードがHDDより故障しやすいって納得いかないよ。

自作やっててHDDが壊れることは良くあるけれど、
マザーボードとか拡張ボードの類が壊れることはあまり見聞きしないもの。
なにしろHDDはよく駄目になる。

729 名前：Socket774：2010/01/09(土) 23:06:50 ID:ueIYZ/Wd

>>728
マザボ1枚
グラボ2枚
SATAカード1枚
サウンドカード1枚
逝っったことがある。
SATAカードは久しぶりに取り付けたらまったく認識しなかった。

730 名前：Socket774：2010/01/09(土) 23:22:44 ID:xm144/ZQ

もうこれ以上書かないけど
コントローラが、頑張ればまだ読めるのに自分のルールに従ってHDDが死んだとすることもあれば
コントローラが誤ったデータを信用してリカバリを行って更にダメにすることも世の中普通にあるという話。

ある程度運用された後のHDDの上に書き付けられたデータというのは、それくらいこちらの意図に裏腹で且つ気まぐれという事。

731 名前：Socket774：2010/01/09(土) 23:26:04 ID:wSrZahbj

>>729
そりゃまた……なにか壊す秘訣でもあるのかい？
それだけ壊してたらHDDはもっと壊れそうなもんだが。

俺が基盤物壊したのは通電状態で工具つっこんで短絡させたくらいだよ。

732 名前：Socket774：2010/01/09(土) 23:30:13 ID:wSrZahbj

>>730
なんだかなあ。
高い金払ってRAID組んでも故障率上げるだけなら有害ってことなのか。
それでもベンダーはRAID機器を販売している。
これは法的に禁止するとかできないのかな。

733 名前：Socket774：2010/01/10(日) 00:01:24 ID:wSrZahbj

俺、極論言ってる？
でも本当にベンダーが消費者をだましてるんだったら何とかしないと駄目だろう。

734 名前：Socket774：2010/01/10(日) 00:18:41 ID:UYHZe4a5

>>731
HDDは4台ぐらい逝ったかな。
マザボもグラボも載ってる石が逝ったっぽい。

735 名前：Socket774：2010/01/10(日) 00:55:07 ID:T5lBUn9S

>>717
> そして、RAID再構築はHDD負荷が大きくRAID再構成時にHDDが故障する場合がある

どうやら知らないようなので書いてやろう。
アレイのシンクロ速度に制限かませばリスクが減るよ。



そもそもは >>702-703 の流れで RAID1 が出てきたのだから、
ポイントは >>702 にある「壊れにくさ」にある。
で、あればこそオレも

>>706
> HDD単体の故障率よりも、RAIDアレイクラッシュの発生率のほうが一般に高い

のソース希望。

＊デグレードじゃなくクラッシュと言ってる＊のだから、デグレードの
論理的発生率は持ち出さないでね。クラッシュ率を実際のソースで希望。

736 名前：Socket774：2010/01/10(日) 01:16:16 ID:2AkrUykK

>>722
HDDの故障率を仮定して、
・RAIDで片方壊れてから、リビルド終了までにもう片方も壊れる確率
を計算してみな。
先に仮定した故障率より低ければメリットはあるよな？

737 名前：Socket774：2010/01/10(日) 01:20:57 ID:Aa3IowJ4

>>734
コンセントからとってる電圧がおかしいとか
すごくホコリっぽいとか
湿気が異常に多いとか
猫が夜中に舐めてるとか
なんか原因があるよ、多分

738 名前：Socket774：2010/01/10(日) 01:42:43 ID:UYHZe4a5

>>737
確かにすごいほこりっぽい。
電圧は安物テスターで100.6Vあった。

739 名前：Socket774：2010/01/10(日) 06:21:33 ID:234Hkow0

なんかRAIDの話で延々と話を引っ張ってるが
2TBの壁と何か関係があるのかね?

740 名前：Socket774：2010/01/10(日) 07:16:02 ID:72f42TLa

馬鹿数人が自分だけが真実を知っていると思い込んで、延々と自説を唱え合ってるって感じだなw

741 名前：Socket774：2010/01/10(日) 12:09:56 ID:4D2ralWj

2TBの話しろよ

おまえらまだ2TB買ってないんだろ？

160GBとか80GBをいっぱい繋げてんじゃねーよ
うっとうしーなー。

742 名前：Socket774：2010/01/10(日) 12:12:58 ID:Oi6I2s9d

2TB↑のHDDが出たら考える

743 名前：Socket774：2010/01/10(日) 12:23:55 ID:bLWy2daZ

RAIDアレイクラッシュの確率が高いと言っている馬鹿が沸いているが、何度も言うが

今の議論はRAID1前提での話だからね。

744 名前：Socket774：2010/01/10(日) 12:38:53 ID:MCV+QLSA

>>743

>>740

Radeon検索ついでに2TB問題知らなかったので覗きに来てみたら…
ご覧の有様だよ！！

745 名前：Socket774：2010/01/10(日) 12:59:10 ID:L6YGhQr+

2TBになるとRAIDアレイクラッシュの確率が急増する

どうだ？話題に合致しているぞｗ

746 名前：Socket774：2010/01/10(日) 13:07:42 ID:bLWy2daZ

中２の数学を思い出そう。

RAID１アレイクラッシュの故障確率＜HDD単体の故障確率と　いうことの証明

もし　RAID１アレイクラッシュの故障確率＞HDD単体の故障確率　と仮定すると

RAID１の存在意味がなくなる。よって

RAID１アレイクラッシュの故障確率＜HDD単体の故障確率

747 名前：Socket774：2010/01/10(日) 13:18:51 ID:72f42TLa

ID:bLWy2daZ

748 名前：Socket774：2010/01/10(日) 14:46:01 ID:j04XIvRh

スレ違い＆長文すまん。つい言いたくなった。


>>746
RAID１アレイクラッシュの故障確率＞HDD単体の故障確率
はありえる。

メーカーが動作確認やる環境だって、温度・湿度・空調が管理されてるはず。
しかし、実際にPCが使われる環境は遥かに悪条件だ。結露や埃が入り込むのは当たり前。
(温度は壊れる前にシャットダウンかかると思うが。)
そんな環境では、寿命はメーカの想定より遥かに短いだろう。

よって、RAID１アレイクラッシュの故障確率＞HDD単体の故障確率
が正しい場合も出てくるわけだ。


しかし、RAID1の存在意味はある。
管理されたデータセンタ等では、十分スペックがでるからな。

RAID１アレイクラッシュの故障確率＜HDD単体の故障確率
となるわけだ。




それとお前ら、ボードは思ったより簡単に壊れるぞ。
使用時間が短かったり、まめに掃除してると体感しないかもしれないが、
高湿で埃の多い環境で運用する場合、驚くほど寿命が短くなる。

仕事上そういう環境で運用したことがあるんだが、
過酷な実環境と管理された試験環境では寿命に倍以上の差が出たぜ。

そういう訳で、RAIDの安定性を気にする位なら室内環境を整える事から始めるべき。

749 名前：Socket774：2010/01/10(日) 15:07:36 ID:nCUJ3/U1

こんどファイルサーバとしてテラステーションを購入しようと思っているのですが、
事務所のすみっこに置くような用途だと、
データ保護のためにはRAID5は避けたほうが安全でしょうか？

http://buffalo.jp/products/catalog/storage/ts-xl_r5/reliability.html#fct01
上記のようにBUFFALOは安全性を強調していますが、
このスレッドでRAIDの危険性について読んで心配になりました。

750 名前：Socket774：2010/01/10(日) 15:24:03 ID:x4KtwRkJ

だからと言ってRAIDの相談はスレ違いだと思うのだが。

751 名前：Socket774：2010/01/10(日) 15:26:28 ID:72f42TLa

>>749
それ自作PCじゃないし。スレどころか板まで違う。

752 名前：Socket774：2010/01/10(日) 15:47:07 ID:234Hkow0

>>740
2TBの壁じゃなくて馬鹿の壁って感じだよな。
まぁ、俺も頭の悪さでは負けない自信があるけどな！
>>741
2TiBじゃなくて2TBのやつならHDD買ったよ。
日立のヤツ。ちなみに
C 320GB
D,E,H,I,J,K,L 1TB
F 1.5TB
G 21TB（空）

今やこの程度は珍しくもないから良い時代になったよな〜。

753 名前：Socket774：2010/01/10(日) 15:49:30 ID:234Hkow0

>>745
それは流石に苦しい!w
ってか、間違えた。21TBなんて存在してねー！
G 2TB
の間違いね。

754 名前：Socket774：2010/01/10(日) 15:52:33 ID:7b/8ajsa

データドライブは多ければ多いほど良い
しかし起動ドライブの容量には迷う

755 名前：Socket774：2010/01/10(日) 16:08:29 ID:234Hkow0

>>754
迷うとは言っても流石に2TBの容量を起動ドライブに使うのは躊躇してしまう。
まぁ、パーティション切って使う人が多いかもしれないけど
個人的には有り得ないので。

756 名前：Socket774：2010/01/10(日) 16:11:57 ID:XL2T4cXe

>>749
導入にあたっては、
　・本当にRAIDする必要あるのかよく考える。
　　→システムの無停止性をどこまで必要としているか。
　　→ファイルサーバーのレスポンスはRAIDしなきゃならない程必要か。
　　→メンテナンスの手間はどの程度かけられるか。

設置については、
　・高温・多湿じゃない場所に置く。
　・埃が粉や砂が舞うような場所（特に足下）には置かない。
　・エアフィルターを定期的に清掃する。
　・周囲の埃を簡単でいいので定期的に取り除く。
　　(清掃の時にケーブルを引っかけないように!)
　・エアコンの吹き出し口の下への設置は、結露で水滴が落ちる危険があるので避ける。
　・飲んだり食ったりする場所の側には置かない。
　・直射日光にはあてない。
その辺は気をつけた方がいいかもね。

埃よけの空調の効いた箱の中に入れるとかが理想だけど、
そのへんは予算と相談して、金が無ければどこかで妥協するしかあるまい。

運用については、
　・定期的にバックアップを取る。
　　→RAIDとバックアップは別物。勘違いコンサルとかに騙されないように。
　・なるべくディスクを止めない。
　　→HDDが古くなって軸受けまわりが痛んでくると、
　　　ディスクの回転が止まったが最後、スピンアップしない可能性がある。
　　　まぁ電気代と相談だけれども。
　・きちんと準備したテスト時以外、遊びでHDDを外してみたりしない。
　　テスト前にはバックアップしてね。
　　→RAIDペアの再構築は、他のHDDに負担をかける。
　　　設置から年月が経過して個々のHDDがボロくなってるところに、
　　　再構築なんかで負荷かけると、
複数のHDDが一度に故障する可能性がある。
　・HDDを交換するときは、間違って正常なHDDを取り外さない。

757 名前：Socket774：2010/01/10(日) 16:16:19 ID:41I01a4i

つまり結論としては、RAIDはめちゃくちゃに金つぎ込まない限り

RAID１アレイクラッシュの故障確率＞HDD単体の故障確率

になるってことだな
自作erたるもの金の浪費を怖がってはいけないなｗ

758 名前：Socket774：2010/01/10(日) 16:27:08 ID:bLWy2daZ

HDD単体の故障確率＞RAID１アレイクラッシュの故障確率

ですね。

RAID１アレイクラッシュの安先生＞HDD単体の故障からの安全性

759 名前：Socket774：2010/01/10(日) 16:29:09 ID:7b/8ajsa

ドライバ不要のハードウエアRAID
とくにOSから1つのディスクに見えて
ドライバいらずのRAID-BOXがおすすめです

760 名前：誤字：2010/01/10(日) 16:30:20 ID:bLWy2daZ

HDD単体の故障確率＞RAID１アレイクラッシュの故障確率

ですね。

RAID１アレイクラッシュの安全性＞HDD単体の故障からの安全性

761 名前：Socket774：2010/01/10(日) 16:35:46 ID:234Hkow0

まだやるか。w

762 名前：Socket774：2010/01/10(日) 17:31:17 ID:nr1K5u9G

このスレはRAIDうんちく野郎どもに占拠されました

763 名前：Socket774：2010/01/10(日) 18:30:16 ID:nEy2v5Ac

アレイが壊れたら

あれぃ？／(^o^)＼

764 名前：Socket774：2010/01/10(日) 18:33:33 ID:uQivJapN

>>763
2T点

765 名前：Socket774：2010/01/10(日) 18:35:27 ID:vYu5Dm8T

ヤッターε＝　＼＿○ノ　ｲﾔｯﾎｫｫｫｫｫｩ!!!!!!

766 名前：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：2010/01/10(日) 18:39:40 ID:v3dRR1Hl

（・3・）　＜　アルェー

767 名前：749：2010/01/10(日) 20:02:51 ID:nCUJ3/U1

>>756
毎日終業後にバックアップを取っています。
HDDが破損した場合、当日に更新したデータが失われてしまうので、
それを避けるためにRAID5での運用を考えていました。

以前PCが壊れた時は、人海戦術で伝票から当日の差分を復元しましたが、
今は部門内の人手が減ったため機械的な手段でのデータ保護をもくろんでいるのです。

しかし、これ以上は素人管理者の私の手には余るようなので、
休み明けに親会社の情シスに対処を相談してみます。
ありがとうございました。

768 名前：Socket774：2010/01/10(日) 20:19:04 ID:S6lTki6+

>>767
おーい。ありえん運用だぞ。それ。
早急に予算もらえって。

普通、バックアップは深夜のBAT前だと思っていたが。

769 名前：749：2010/01/10(日) 20:35:21 ID:nCUJ3/U1

>>768
最終退勤者が室のブレーカーを落とすことになっているので、
それまでにはバックアップを終える必要があるのです。

もちろん数１００ギガバイトすべてバックアップするのではなく、
日次バックアップは部門の基幹システムであるアクセス・エクセルのファイルなどを中心に、
余裕を持ってDVD-RAM片面に収まるサイズです。

770 名前：Socket774：2010/01/10(日) 20:44:55 ID:L6YGhQr+

ID:bLWy2daZ 何でそんなに必死なの？ｗ
RAIDアレイクラッシュの確率のほうが高いに決まっているじゃん。
オンボードRAIDスレに行ってみろ。どんだけ不具合報告あるか。
RAID0じゃなくてRAID1ですら、RAIDとしての認識ができなくなったり
アレイの一貫性が無くなるアクシデントが出たりしている。

ただただ「RAID」というおおざっぱなくくりではそうなる。
>>757が言うような金掛けたRAIDシステムではじめて、HDD故障の確率を
下回ることができる。

771 名前：Socket774：2010/01/10(日) 20:52:47 ID:v3dRR1Hl

俺みたいな宝くじ買えば1等当たるわ下向いて歩けば１万円札拾うわ
道に迷った老人に道を教えたら大金持ちで遺産引受人にされるわの
強運の持ち主が管理するようにすればいいんじゃねえの。

772 名前：Socket774：2010/01/11(月) 09:46:28 ID:klSZ/q7A

>>676
んでもよ、数字のキリの良さで作っているワケではないで。
部品の製造メーカー、ありていに言えば、磁性体の練り粉を作っているところ、磁気ヘッドの
先っちょの読み出し部分を作っているところが、記録密度を決めている。
これを規格品のサイズの製品にするために円盤に塗って読み出すから、自ずと、円盤一枚に
記憶する容量が決まる。

773 名前：Socket774：2010/01/11(月) 13:16:13 ID:dC9Pw6Z0

>>770こそなんでそんなに必死なんだ?
＞RAIDアレイクラッシュの確率のほうが高いに決まっているじゃん。
＞オンボードRAIDスレに行ってみろ。どんだけ不具合報告あるか。

おまいのソースは２ちゃんかｗ

とりあえずソースを出してみろ。話はそれからだ。
RAID１のほうがクラッシュの率があるなら、RAID1は存在しないはず。
そんなの少し考えればわかるだろう。

774 名前：Socket774：2010/01/11(月) 14:12:44 ID:EPrYkiAM

>>762
すまんな、俺が
Over２TBがないならRAIDをすればいいじゃない
って言ったのが始まりだ。
なのになんでRAIDvs単体HDDの故障率対決になってるんだろ。

775 名前：Socket774：2010/01/11(月) 14:14:50 ID:F3E4WvQw

で、わかったからとりあえずお前の環境晒せよｗ
まさかオンボードRAIDとか非鯖用マザーとか、鯖用途としての糞環境じゃないだろうな？ｗ

776 名前：Socket774：2010/01/11(月) 14:15:47 ID:F3E4WvQw

>>775は>>773に対してな

777 名前：Socket774：2010/01/11(月) 14:57:27 ID:gMPm+lRA

推奨NGワード
(RAID|アレイ|コントローラ|デグレード)

778 名前：Socket774：2010/01/11(月) 15:15:53 ID:dC9Pw6Z0

>>775
その話はソースをだしてからな。

779 名前：Socket774：2010/01/11(月) 15:23:10 ID:SK9w/RNc

>>778
お前のレスには
>RAID１のほうがクラッシュの率があるなら、RAID1は存在しないはず。

これだけしか書いていないんだがこれがまさかお前のソースか？ｗ
ソース出せとか言えるのはまずお前がソースを出してからだな
そこまでソースにこだわるなら当然すぐに出せるソースはお前持ってるはずだよなｗ

780 名前：Socket774：2010/01/11(月) 15:43:35 ID:dC9Pw6Z0

それはおまいがだせ。
こっちのソースはRAID1でぐぐれば多々出てくる。

そっちのソースはなんでぐぐればいいんだ？

781 名前：Socket774：2010/01/11(月) 15:45:43 ID:B9OTJfCV

業務用の機器を使ってのRAIDと
一般ユーザーがするRAIDを一緒くたに話しても意味無いんじゃないか？

782 名前：Socket774：2010/01/11(月) 15:51:15 ID:PWxsnUQ9

すれ違いの上に思い込みのはげしい同士だからしょうがないね

783 名前：Socket774：2010/01/11(月) 16:30:19 ID:c6SV2Mea

頭に血が上りきって、このスレが何のスレか判断が不可能な状態にあるようだ。

RAIDカードあれこれ 38枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1254593214/
【HDD】オンボードRAID(IDE/S-ATA/II) Part8
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1258969753/
■ＩＤＥ−ＲＡＩＤ総合スレッド■ Part4
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131688718/
●SCSI RAID　愛好者の会　2●
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1157182014/
RAID ユニットを語るスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1140192995/
【2TB】TeraStation 13台目【RAID5】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1215880357/
【X-RAID】 ReadyNAS 総合スレPart6 【RAIDiator】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238336505/
何処でも良いから、このスレ以外でやってくれ。な？

784 名前：Socket774：2010/01/11(月) 16:38:50 ID:sZvWuuy0

まだやってたのか、2Tと関係ない話。

メーカーが2T超えのHDD出さないから暇なのはわかるが・・・

785 名前：Socket774：2010/01/11(月) 16:46:16 ID:iexCQdOq

実は先月TDKが640GBプラッタ用のヘッダーを量産し始めたってカキコミをみたんだが
これが実際にHDDにのって市場にながれるのはいつごろになるんだろうな

786 名前：Socket774：2010/01/11(月) 16:50:55 ID:lh/RkX24

言い訳しながら結局ソースが出せないRAID信者ｗ

787 名前：Socket774：2010/01/11(月) 16:54:01 ID:KG87SoyU

まあスレをながめてみたが

>>758だな。

確かにググってみたが、論理エラーなんてどこにも書いていない。

788 名前：Socket774：2010/01/11(月) 16:54:42 ID:KG87SoyU

アレイクラッシュだったな。

789 名前：Socket774：2010/01/11(月) 16:56:28 ID:PWxsnUQ9

もともとの予定では先月中に750GBプラッタがプラッタメーカーから出荷されてる予定だった。
単に出荷の情報がおれみたいなパンピーのところに届いてないだけなのか、それともほんとに出荷されてないのかはなぞ。

790 名前：Socket774：2010/01/11(月) 16:57:45 ID:7ea1IR5Y

>>787
いや
>>740だろ

791 名前：Socket774：2010/01/11(月) 16:58:05 ID:lh/RkX24

>ID:KG87SoyU

レスまともに読めないか自演かどちらかだな
このスレ読めばコントローラの信頼性から考えても安物RAIDがいかに見掛け倒しでむしろデータを危険にさらすかがわかるはずだが？ｗ

792 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:04:47 ID:QqhEs3UV

＞このスレ読めば
スレがソースかよｗｗｗ

ウィキペより
http://ja.wikipedia.org/wiki/RAID#RAID_1:_.E4.BA.8C.E9.87.8D.E5.8C.96_.EF.BC.88.E3.83.9F.E3.83.A9.E3.83.BC.E3.83.AA.E3.83.B3.E3.82.B0.EF.BC.89
おまいの言っていることはどこにも書いていないが。

いつもの馬鹿は２ちゃんのスレ読んでいて勝手に
「HDD単体の故障率よりも、RAIDアレイクラッシュの発生率のほうが一般に高い」
と思い込んでいるだけということが証明されましたｗｗｗｗ

793 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:05:31 ID:QqhEs3UV

おもいこむのは勝手だが、それをわざわざ普及させないでおくれよ。
間違った知識は有害だよ、２ちゃん脳の低脳君ｗｗｗｗ

794 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:10:13 ID:Wvhn4FjM

確かに見たところ短所のところをどう見ても「アレイクラッシュ」という単語は出てこないね。

早くそこに「アレイクラッシュ」と付け足したほうがいいよ。
IDをころころ変えるID:lh/RkX24君

795 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:11:53 ID:lh/RkX24

>ID:QqhEs3UV
お前のソースはウィキペのその部分に書いてあることが全てなんだなｗ

>コントローラの信頼性
とりあえずこれをググれｗお前にはこれで十分
いかに安物RAIDがゴミで危険かわかるだろ
その上で反論できるならいい加減にソース出せよｗ
どうせお前にだせるソースはないだろうがな、安物RAID厨ｗｗ

796 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:13:22 ID:rvwnQajh

本当に付け足されたらたまらないので、いちおうコピペしといてやる

短所
構成ディスク容量に対するデータ記録可能量が常に構成ディスク台数の逆数倍であるため効率が悪い。
RAID 1の容量は、構成するドライブの中でもっとも小さな容量に決定され、余った部分は利用できない。
RAIDの中で唯一ディスクサイズの大容量化、高速化を目的としていない。
既存のシステムにドライブを追加し、RAID 1を導入する場合は細心の注意が必要である。
なぜならば、中身が空である追加した方のドライブを複製してしまう危険性があり、重要なデータを全て失うかもしれないからだ。よってデータの複製の方向を十分に確かめなくてはならない。
特に同一機種のドライブを用いた場合、操作画面での確認が難しくなるため、いっそうの注意が求められる。（とはいえ、これは事前にバックアップを取るよう心がければ良い問題。RAIDとバックアップは相補しつつも代替しない事の好例）

797 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:14:22 ID:rvwnQajh

と、ソースを出せないかわいそうなID:lh/RkX24さんが申しております

798 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:15:05 ID:7ea1IR5Y

こいつら自演で延々続けてるのかねｗ大変な仕事だねｗ

799 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:20:40 ID:lh/RkX24

>>796
お前のソースはウィキペのそこだけですって宣言してるようなものだなｗ
とりあえず安物RAID厨にソースが出せないことはわかった
せいぜいソフトウェアRAIDが安定可動してることを祈りながら24時間365日過ごせばいいなｗｗ

800 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:20:50 ID:sZvWuuy0

>>789
昨年夏ぐらいかな、日立が750GBプラッタのHDDを年内（つまり昨年内）に出すらしいって話が出たのは。
普通に考えれば、3Tが出るって感じだった。

Windows7の発売で、2T超えのHDDが普通に使える環境が普及すると踏んでいたが、
64bit版が思いのほか売れなかったんだろうか？

801 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:24:19 ID:lh/RkX24

>>800
マジレスするならソフトウェアが64bit化する必要性がでない限りは32bitが主流
よって2T越えも普及しないだろうな

802 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:24:25 ID:iIISjV2d

>>799
ソースが出せないってかわいそうですね。

どっちが正しいかは何となくわかった。

803 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:30:03 ID:Bw7IvM6c

もうWindowsの64bit化は32bitと64bitの混在環境として売り出すしか
コンシューマーへ普及させる手が無いのでは?

Win16は不安定だったけど、Win32とWin64の合いの子なら結構安定しそうな気がする。
それをやるだけの技術力はMSは持ってると思う。

WindowsXP用の2TB対応パッチとか出ないのかね。
セクタサイズを強烈に広げてごまかすのもアリだとは思うが。

804 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:39:05 ID:lh/RkX24

>>802
お前自演酷すぎだなｗばれないって思ってる？ｗ早くRAID信者のソースってのを出してくれよ、まあお前一人では無理だろうがｗｗｗ

>>803
2TB越えの現実解としてはそれが一番だと思う

>Windowsの64bit化は32bitと64bitの混在環境として売り出すしかコンシューマーへ普及させる手が無い
これもその通りだろうな、一般人で64bitじゃないとダメな奴はあまりにも少なすぎる

805 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:40:22 ID:BE0TrCYL

>>785
2.5インチで320Gプラッタはもう売ってると思うけど違ったっけ
3.5インチに換算したら640G相当の記録密度なんだろう？

806 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:41:02 ID:YonYAC0K

これ以上セクタサイズでかくすると効率が大幅に落ちると思うが
でもまあ、大容量か速度かって天秤にかけるのもありか。

807 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:41:52 ID:PWxsnUQ9

>>805
そう
でもなぜか3.5インチ640Ｇプラッタのはでないね

808 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:43:49 ID:YonYAC0K

どのメーカーも2.5の優先度が高いからしょうがないべ
3.5はほんとの最後の最後に出してくるし。

809 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:44:26 ID:VIMijvp5

HDDの内部でRAID1組むというHDDがでてもいいねｗｗｗ

810 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:45:54 ID:7ea1IR5Y

>>809
交換できないとダメだろ。

811 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:47:49 ID:7ea1IR5Y

>>800
64bit関係ないだろ。32bitで使えるし

812 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:48:29 ID:VIMijvp5

ウィキペみたが今のところ改編されていないね。事実上の敗戦宣言か？

813 名前：Socket774：2010/01/11(月) 17:49:21 ID:c6SV2Mea

>>800
歩留まりが想定外に悪かったとか?

814 名前：Socket774：2010/01/11(月) 18:08:03 ID:lh/RkX24

>>811
2TBの話には64bitは関係大有りだろ

>>812お前ID:QqhEs3UVだろｗそういえばID:QqhEs3UVもどこ行ったのかな？ｗそろそろ顔が見たいなあｗお前の大好きなソース持参だったら出てきてもいいぞｗ
とりあえず
http://recovery.nipponsoft.co.jp/technical/raid/
でも読んでみようか？ｗウィキペの数行が全ての安物RAID厨君ｗｗ

815 名前：Socket774：2010/01/11(月) 18:13:38 ID:c4JOwkQl

>>810
ハーフハイト3.5インチドライブx2とRAID基板内臓で通常3.5インチと同じサイズって方向とかどうよ。

816 名前：Socket774：2010/01/11(月) 19:12:10 ID:xsOqEkvP

>>814
こいつ頭悪いな。
それはそういうエラーがあることをしめすものであって、RAIDアレイクラッシュの発生率のほうが一般に高いことを示すものではどこをどう見てもないと思うのだが。。。。。。。。。。

817 名前：Socket774：2010/01/11(月) 19:31:12 ID:lh/RkX24

>>815
RAID基板としてどのメーカーの物を使う？しかもそれをすると2TBへの道は遠いな

>>816
何言ってるんだ？ｗお前
HDD単体の故障確率＞RAID１アレイクラッシュの故障確率
のソース一度も示せてないだろうがｗ

ID:QqhEs3UV=ID:iIISjV2d=ID:rvwnQajh=ID:Wvhn4FjM
さて次は誰が出てくるのかな？ｗ

818 名前：Socket774：2010/01/11(月) 19:33:34 ID:pTqi0k4Q

もういい加減にしてくれないかな。
ここはRAIDのスレじゃない。

819 名前：Socket774：2010/01/11(月) 19:37:39 ID:xsOqEkvP

そうだよね。もう結論はでてるし、ソースも出せないみたいだしね。

820 名前：Socket774：2010/01/11(月) 19:49:00 ID:EPrYkiAM

>>803
64bit版とはすなわち混在環境のことなんだぞ。
ただし、32bit互換モードの実装に問題があって、動かないアプリがあったりする。
なんなんだかなあ　C:\Program Files(x86)　って。

821 名前：Socket774：2010/01/11(月) 20:09:59 ID:lh/RkX24

>>819
ソース？お前が出してから言え

>>820
>64bit版とはすなわち混在環境のこと

それは違うだろ、但し現在64bit版は混在環境でなければ売り物にならないから混在環境が前提のようになってるだけのこと
結局は64bitじゃなければ駄目、2TBよりさらに上じゃなければ駄目、そういうことを一般の人が感じる時期にこないとは64bit化は進まない

822 名前：Socket774：2010/01/11(月) 20:10:45 ID:Bw7IvM6c

WOW64は32bit環境を隔離しているだけじゃん。

混在って言ったのはかつてのWindows95がWin16とWin32を同じ環境から動かせた様に、
使えるAPIが同じ環境から32bitAPIも64bitAPIも呼び出せる様な環境を言ったんだよ。

823 名前：Socket774：2010/01/11(月) 20:12:05 ID:a+Z2S2Ln

ってかもう結論は出てるじゃないか。
>>724が１人を除いたこのスレの総意。

専用スレたてろよな。

824 名前：Socket774：2010/01/11(月) 20:15:30 ID:a+Z2S2Ln

このスレで誰もアレイクラッシュのほうがＨＤＤ単体の故障率より高いと思っている奴はおらん。
しかぢ、何人かがバカ１人に延々とレスしているのが現状。

825 名前：Socket774：2010/01/11(月) 20:20:43 ID:c6SV2Mea

駄目だ、話が通じていない。
黙々とNGワードを使うしかないのか。

826 名前：Socket774：2010/01/11(月) 20:33:55 ID:lh/RkX24

ID:QqhEs3UV=ID:iIISjV2d=ID:rvwnQajh=ID:Wvhn4FjM=ID:xsOqEkvP=ID:a+Z2S2Ln

さて、次は誰が出現するかな？ｗ

>>822
>かつてのWindows95がWin16とWin32を同じ環境から動かせた様に、
>使えるAPIが同じ環境から32bitAPIも64bitAPIも呼び出せる様な環境を言った

簡単に言うが、32bitAPIも64bitAPIも呼び出せる様な環境を提供するために莫大な労力を払うMSにとってのメリットは？
メリットが労力を上回らない限りは混在を積極的には進められないだろう

827 名前：Socket774：2010/01/11(月) 20:35:05 ID:dC9Pw6Z0

しばらく見ない間に・・・

>>826
おまいが元祖自演だけどなｗ

828 名前：Socket774：2010/01/11(月) 20:37:28 ID:nuYC0Hvy

しかしググってもブログにもスレにもアレイクラッシュの報告があまりないのはなんでだろう。
自分がクソＰＣ使っていてアレイクラッシュ起きたので八つ当たりしているのだろうか？
すごい粘着だ。

829 名前：Socket774：2010/01/11(月) 20:40:41 ID:yqgT0eTx

書き込み見ると環境さらせって言ってるが、自分の環境さらしていないところをみるとそうなんだろうね。

830 名前：Socket774：2010/01/11(月) 20:50:17 ID:ifyjj64T

いやだからおまいら相手にするな。アスキーみてもドスマガ出てもアレイクラッシュについてなんて書いておらん。
どう考えてもあおり、本当に思っていたら基地外だから。
次スレより>>724を入れておけ。

831 名前：Socket774：2010/01/11(月) 21:14:56 ID:iexCQdOq

糞市ねよ屑度も
RAIDとかソースとかどうでもいいんだよぼけ
それともわざと粘着して荒らしてるんのか？

832 名前：Socket774：2010/01/11(月) 21:15:23 ID:Bw7IvM6c

>>826
MSにとってのメリットは64bit環境の素早い浸透。
自社で開発するアプリケーションも大型化しやすくなるしね。

HDDの大容量化を64bit環境への釣り餌にしようってのはちょっと無理なんじゃない?
もう寿命が終わりそうなWindowsXPはともかく、最新のWindows 7にだって
32bit版はあるのだし、それを大容量HDDへ対応しろという要求は強いと思うぞ。
技術的には対応できない理由が無いのだし。
64bit版でないとGPTを扱えないってのはMSの製品が現状そうなっているだけの話だ。

833 名前：Socket774：2010/01/11(月) 21:27:59 ID:zUl7KPmh

＞64bit版でないとGPTを扱えない
はぁ？

834 名前：Socket774：2010/01/11(月) 21:36:27 ID:pTqi0k4Q

>>832
Vistaの32bitも7の32bitもGPT扱えるよ。

835 名前：Socket774：2010/01/11(月) 21:50:22 ID:qhYP0Vs1

64ビットの話って全く関係なくね？

836 名前：Socket774：2010/01/11(月) 21:56:55 ID:Bw7IvM6c

>>833-834
あぁ、Vistaと7はデータドライブとしては使えるんだね。
ちょっと勘違いしてた。申し訳ない。

837 名前：Socket774：2010/01/11(月) 22:04:36 ID:kjdMUSNU

2TiB超のHDDを起動ディスクとして利用するに、
EFI採用のマザーボードと64bit OS（WindoｗsではVista SP1以降）が必要。

838 名前：Socket774：2010/01/11(月) 22:24:26 ID:Bw7IvM6c

>>835
現状、GPTパーティションにWindowsをインストールして、
そこから起動しようとすると、
　Windows Vista 64bit SP1以降
　Windows 7 x64
　Windows Server 2008 x64
　Windows Server 2008 R2 x64
を選ぶしか選択肢が無い。

上記OSしか起動をサポートしないのは技術的に64bitでは無いのが問題なのではなくて、
MSがそういうふうに製品作りをしているのが問題。
実際にFreeBSDではx86でもGPTパーティションから起動できる。

839 名前：Socket774：2010/01/11(月) 22:48:35 ID:B9OTJfCV

FreeBSDで出来てるからWindowでもできるはずって理屈はおかしいだろ…

840 名前：Socket774：2010/01/11(月) 23:03:20 ID:zUl7KPmh

>>839
何言ってんだか
32ビット版で実装しない事を選択したのはMS
http://support.microsoft.com/kb/930061/en-us

FreeBSDがEFI無しでもGPTからブート出来る事についてなら同意するがね

841 名前：Socket774：2010/01/11(月) 23:57:28 ID:7ea1IR5Y

>>837
そんな事ないよ。EFIじゃなくてもICH10RとかRAIDが搭載されてればボリューム分けが出来るから、
2TB以上のHDDでも、先頭数GBをシステムボリュームとしてMBRで使い、残りをデータボリュームとしてGPTで使うこと出来る。

2TB以上のHDDを丸ごと全部システムボリュームとしたいならEFIが必要だけど。そういう言う人は稀だよね。

842 名前：Socket774：2010/01/12(火) 06:38:31 ID:dr/4Jkow

>>840
結果としてユーザーの手元には「出来ない」という現実が残るよね。
自分はWindows7 X64だからOSに関しては問題ないけどねー。
2TBを越えた起動ドライブとか使う気ないし。

>>841
RAIDの話はお腹一杯…。
('A`)

843 名前：Socket774：2010/01/12(火) 06:39:45 ID:dr/4Jkow

>>831
わざとだろうね。
相当の悪意があると判断出来る。

844 名前：Socket774：2010/01/12(火) 08:31:13 ID:Ms3U6jC1

>>842
むりやりRAIDの話に摩り替えないでくれ。

845 名前：Socket774：2010/01/12(火) 10:20:06 ID:mco6Dfaf

なんかスレが伸びてると思ったら、アレイクラッシュ君 ID:lh/RkX24 が
>>794 で ID 変更を指摘されると、急に頑張りだして10連投してたんかｗ

デグレードとアレイクラッシュは別だって事に気づいてなかったのが
引っ込みつかなくなっちゃったんかね。



>>841-843
そして話題は RAID に……

846 名前：Socket774：2010/01/12(火) 10:57:17 ID:Zeo0sVUE

>>845
おまえもな、いいかげんにしろと。

847 名前：Socket774：2010/01/12(火) 11:38:53 ID:AjB5/mig

2TBまでは予想をはるかに超えてトントン拍子にあがったのに、
ぴたりと止まっちゃったから、飢えてるんだよ。
製品が出たらそっちの話題に戻るでしょ。

848 名前：Socket774：2010/01/12(火) 11:59:18 ID:NHI++oFz

最大容量ドライブの1ドライブ単価は年々下がってるし
容量単価最安ドライブの1ドライブ単価も年々下がってる
昔のような値で売れるのなら鈍化しなかったかもね

849 名前：Socket774：2010/01/12(火) 12:20:13 ID:vWEzmYco

>>848
SSDがあるから。

850 名前：Socket774：2010/01/12(火) 14:08:43 ID:NHI++oFz

最大容量ドライブや容量単価最安ドライブのような
容量のドライブの市場にSSDの影響って大きいか？

851 名前：Socket774：2010/01/12(火) 14:24:14 ID:vWEzmYco

私は大きいと思っているが。

852 名前：Socket774：2010/01/12(火) 17:44:16 ID:dr/4Jkow

SSDは容量的に全く持って話にならないので
HDDと棲み分けが進むんじゃないの?

SSDの2TBとか何時になるやら…。w

853 名前：Socket774：2010/01/12(火) 18:17:36 ID:R3APQaoc

>>852
2Tともなると値段が恐ろしいわ

854 名前：Socket774：2010/01/12(火) 19:08:03 ID:dr/4Jkow

>>853
気になって検索したら既にあった。しかし…。

最大容量2TBで書き込み速度は毎秒1.3GB、前代未聞の超高速SSD「RAIDDrive」 - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090402_raiddrive/
最大2TB、PCIe x8接続の高速SSD「RAIDDrive」- 10月出荷開始 | パソコン | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/09/17/023/index.html

約四十六万円ですか。
たけぇ！w

855 名前：Socket774：2010/01/12(火) 23:22:45 ID:vWEzmYco

2TBのSSDが高いと言っていいる奴はにわか。

CFを思い出せ、１GBが出て2年で2〜3万になった。
じゃあ２TBのSSDが2万になるのは五日、それはわからないが、そう遠くない将来そうなると思うよ。

856 名前：Socket774：2010/01/12(火) 23:34:18 ID:vifQFyRd

来月の五日？

857 名前：Socket774：2010/01/13(水) 00:23:29 ID:CkUaGXHJ

1じゃないけどこのスレがこんな伸びるとは思ってなかった

858 名前：Socket774：2010/01/13(水) 00:24:25 ID:qpWlHFuD

このスレでRAIDという文字列を見ると思わず身構えるようになった僕をキミは責めるような目で見る

859 名前：Socket774：2010/01/13(水) 01:06:45 ID:dzOm3OBN

6年後ぐらいには一万になるだろ
が、そのときにはHDD8TBが一万になってるだろうがな

860 名前：Socket774：2010/01/13(水) 01:13:51 ID:P2fl693W

>>859
そう思う？おいらはいつか追いついてしまうのではないかと思っている。近い将来ね。

861 名前：Socket774：2010/01/13(水) 01:44:43 ID:sSydlrC1

>>841
MBRとGPTって同時に使えないんだけど。

862 名前：Socket774：2010/01/13(水) 02:02:31 ID:aHNjdJR6

SSDはシュリンクの目処が2年先くらいから立ってないし
シュリンクするたびにセルの寿命が10分の１くらいになってくし
最終的にオンチップに統合されるんじゃないの。

SSDは一過性のもんだと思ってる、その証拠に大手HDDメーカーがどこも真面目に参入してないし
だから6年後くらいには業務向けに少しある程度じゃねえ。

シュリンクとか寿命に関してはEEタイムズの日本語版に詳しく書いてあるんで興味があったら読んでみてください。

863 名前：Socket774：2010/01/13(水) 02:13:12 ID:/joFqFCk

大手HDDメーカーは参入してないんじゃなくて、参入できないってのが正しいんじゃねーのか。
磁気のHDDと半導体のSSDじゃ要素技術が違いすぎる。
インテルやらの微細化技術に今更後追いで参入して競争力を持てるもんかね？

864 名前：Socket774：2010/01/13(水) 02:16:58 ID:P2fl693W

＞だから6年後くらいには業務向けに少しある程度じゃねえ

この人痛すぎる。。。

865 名前：Socket774：2010/01/13(水) 02:57:53 ID:AfPjJGEZ

SSDは組み込み市場でものすごい需要があってだな・・・
といっても>>863には聞こえまいｗ

866 名前：Socket774：2010/01/13(水) 04:26:17 ID:HjKa+1Bc

残念なアンカーミスだな

867 名前：Socket774：2010/01/13(水) 06:25:41 ID:tuJ2e6uE

>>865
いや、組み込み市場って自作PCに関係有るの?
自作PC的にはどうか?って話だと思うんだけど。
価格と容量の面で全くお話にならないしな…。

868 名前：Socket774：2010/01/13(水) 07:57:29 ID:RjeXnG7s

>>861
何言ってるのｗ
ボリュームが別って意味わかってる?BIOSからみたらHDDが2台のように見えるんだよ。
だからそれぞれをMBRとGPTに出来る。パーティションとは違うんだよ。

869 名前：Socket774：2010/01/13(水) 10:19:03 ID:BTXJ6YCD

とりあえず、SSDで2TBの壁が問題になるのは数年先。
だってもし2TBで安価で高速で長寿命なSSDがあったら、
それを3〜TBのSSD/HDDに交換したいと思うかい？もう十分だろ。

870 名前：Socket774：2010/01/13(水) 11:23:42 ID:M/UcEzuN

容量もう要らない、
本当にそうなったら史上初の出来事だな
もうすぐそうなるとは何度も言われたがそうなったためしはなかった

871 名前：Socket774：2010/01/13(水) 11:41:12 ID:IfsGDet/

既存の製品より大きな容量の製品を投入しなければ、
過当競争に陥って製品価格が下がり利益が圧迫されちまうしな。

872 名前：Socket774：2010/01/13(水) 12:12:57 ID:M/UcEzuN

食べ物や衣料、インテリアなんかは別に年々性能が
あがるわけじゃないが商売は成り立っている。
エレクトロニクス、デジタル、情報関連の商品もいつかは
そういったものと似た作り方売り方になるのだろう。
まだその時期じゃないと思ってるんだがはてさて

873 名前：Socket774：2010/01/13(水) 14:24:25 ID:vwIfgmJO

＞　食べ物や衣料、インテリアなんかは別に年々性能が
＞あがるわけじゃないが商売は成り立っている。

ただ新作は出まくってるよね。

874 名前：Socket774：2010/01/13(水) 16:17:12 ID:dzOm3OBN

>>870
むしろ容量が十分な時代は今後永遠にこないって事が学会で証明されちゃったからな
今後も容量増大の要求は年々大きくなってくるよ

875 名前：私ω：2010/01/13(水) 16:19:48 ID:sSm3oWQa

2TBが最高容量のまま人類は滅亡した

876 名前：Socket774：2010/01/13(水) 17:48:55 ID:aHNjdJR6

ﾅﾝﾃ／(＾o＾)＼ｺｯﾀｲ

877 名前：Socket774：2010/01/13(水) 19:42:16 ID:sKFYD5j3

原子レベルで微細化は止まる

878 名前：Socket774：2010/01/13(水) 19:43:23 ID:/joFqFCk

ストレージはあるだけ消費される。

879 名前：Socket774：2010/01/13(水) 20:16:24 ID:fDN5h53D

安モンのデジカメでもハイビジョンで撮れたりするから
今後は
どうしても大容量のHDDが普及するだろうね

テレビもハイビジョンで残す時代だし

レンタル屋もブルーレイになるしね。

880 名前：Socket774：2010/01/14(木) 00:17:32 ID:sn2zf+Sg

10年前なんて10Gで大容量ぐらいに思ってたんだけどな。
時代の流れははええ

881 名前：Socket774：2010/01/14(木) 00:36:03 ID:DHDzqnju

さすがに10年前だと10Gはそれほどでもないかな

882 名前：Socket774：2010/01/14(木) 00:39:33 ID:sn2zf+Sg

>>881
まぁ、そうなんだけどね。
高校生の俺にしたらの話だから。

883 名前：Socket774：2010/01/14(木) 17:55:31 ID:PcHiOlqU

>>877
というか、シリコンウェーハの純度がイレブンナインなのだから、１ｇのケイ素中に10の11乗個の
シリコンでない元素が入ってるわけで、ケイ素原子1個ごとに情報を記録させると10の-11乗
ビットごとにエラーが発生することになるぞ。
ケイ素の電気的性質を利用する以上、原子単独での情報記録は不可能なわけで、
ムーアの法則も限界は間近だな。

884 名前：Socket774：2010/01/14(木) 18:10:29 ID:jRxR+yql

＞10の-11乗ビット
えらく小分けして記録するんですね。

885 名前：Socket774：2010/01/14(木) 18:20:41 ID:boi/j2YW

>>883
1元素に記録とすると確立上は10億分の1でそ

886 名前：Socket774：2010/01/14(木) 18:45:41 ID:jRxR+yql

10の-11乗ビットごとにエラーが発生するなら、1ビットには10の11乗のエラーが含まれるという
記録というよりただの乱数になりませんか？

887 名前：Socket774：2010/01/14(木) 19:06:17 ID:boi/j2YW

>>886
>>883ってメインの主張は正しいが細部が微妙に間違ってるんだよな。
1gの珪素には約2.13599146x10^22個の原子があるので、
イレブンナイン純度の場合不純物は2.13599146x10^13個となる。
二桁も違うじゃないかｗ

888 名前：Socket774：2010/01/14(木) 20:48:38 ID:1K0hEk7M

半導体の原理上、原子1個に1bit記録することは出来ないはず。
(超高純度の基材(Si、Geなど)に特定の不純物を混ぜることで電子のバケツリレーが起こるようにするのが半導体の基本的な製造法。)
もっとも、エラーレートが10^-11(10/1T)なら昨今のSSDに使われる強力なECCでどうにかなる。

1bitの記憶素子を原子1000(10^3)個程度で構成できるなら、1gのSi半導体で約21EBit分の記憶素子が出来る…わけじゃないからな。

889 名前：Socket774：2010/01/14(木) 22:29:33 ID:CSfgA9zd

>>854
思ったより安いな。あと3年もすれば10万円くらいになりそう。
初めて買ったSSDが16GBで8万円以上したことを考えると十分に安い。

890 名前：Socket774：2010/01/14(木) 22:30:46 ID:TO/l1Tlo

>>884や>>886が言ってるのは、
誤：10の-11乗ビットごとにエラーが発生
正：10の11乗ビットごとにエラーが発生
って事だと思う。ってマジレスしてしまった。

891 名前：883：2010/01/15(金) 00:12:05 ID:C0rJC+QL

大変失礼致しました、
「10の-11乗ビットごとに」は間違いでして、「10の11乗ビットごとに」でした。
ご指摘ありがとうございます＞884,887、その他の皆様

892 名前：Socket774：2010/01/15(金) 02:18:52 ID:eCL1W7/4

そーいや、知り合いにSSD40台でRAID0組んだ猛者が居たな。
GB/秒とかいったらしい。
大学の研究だかで、大学から金がいくらか下りたらしい。

893 名前：Socket774：2010/01/15(金) 10:02:55 ID:FrouC7m9

こんな記事なら見た
究極の超高速システムをSSD24台で実現した驚愕のムービー
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090312_very_highspeed_ssd_computer/

894 名前：Socket774：2010/01/15(金) 11:49:03 ID:uO+MJEcs

>>893
それは速度よりもSSDをつなげてじゃらじゃら振り回してる阿呆なパフォーマンスが
おもしろかった。

895 名前：Socket774：2010/01/15(金) 11:51:45 ID:7yCQA09H

素にかえって考えてみると
24台で6Tって価格容量比ものすげえわるいな。

896 名前：Socket774：2010/01/15(金) 12:13:26 ID:a7Me8yDX

>>895
サーバーが使うRAID用の高速HDDなら100GB程度が普通だよ。
一個でええと・・250GBのSSD24個なんて、サムスン提供だからできたんだろ。

897 名前：私ω：2010/01/15(金) 12:45:19 ID:mlqmYeB7

さすがに3.5インチHDD内蔵するビデオカメラは出ないだろ

898 名前：Socket774：2010/01/15(金) 23:06:04 ID:344Tgwh4

そんな重いカメラは需要ないわｗ

899 名前：Socket774：2010/01/15(金) 23:21:11 ID:C9IdeKfq

3.5インチHDD搭載のポータブルオーディオなら昔あったがな

900 名前：Socket774：2010/01/16(土) 09:49:52 ID:xg6BkRsw

2TBのマイクロドライブ ﾏﾀﾞｰ?ﾁﾝﾁﾝ(AA略

901 名前：Socket774：2010/01/16(土) 15:21:09 ID:Q3OpeIFG

テレビのアナログ時代が終れば
ハイビジョンが普通になるけど
もう、録画デッキとかは無くなって
テレビで録画するのが当たり前みたいな時代になって
ハードは１０テラ〜１００テラって話になるよ

もう全チャンネル24時間録画出来る液晶テレビも出てるんだし。

902 名前：Socket774：2010/01/16(土) 15:30:49 ID:9zlwtEjc

ハードは進化してもコンテンツが・・・

903 名前：Socket774：2010/01/16(土) 16:04:30 ID:17kNIqBv

ハードディスクを　ハード　って略すなって

904 名前：Socket774：2010/01/16(土) 16:17:09 ID:vWeM3Pdk

この使い方でのハードはHDDの略じゃなくてハードウェア全体のことを言ってる

905 名前：Socket774：2010/01/16(土) 16:28:51 ID:/URi3xEH

>>904
>>901に対して言ってるんでしょ

906 名前：Socket774：2010/01/16(土) 16:31:22 ID:zuR70eO6

さあ錯綜してまいりました

907 名前：Socket774：2010/01/16(土) 16:37:49 ID:NYGL5Pnl

Ｎｅｔは色んな国語力の人がいるからねぇ、
上が下に譲歩するコレ大事ｗ

908 名前：Socket774：2010/01/16(土) 18:09:19 ID:BT6yVf45

ここで全角が登場

909 名前：Socket774：2010/01/16(土) 18:17:02 ID:JFULZ2rI

ＧＹＡＨＵＮ

910 名前：Socket774：2010/01/16(土) 18:17:52 ID:amX1/9io

Ｆａｃｋ　Ｙｏｕ

911 名前：Socket774：2010/01/16(土) 19:08:41 ID:xg6BkRsw

>>907
無知は半世紀ROMってから書き込むのが礼儀

912 名前：私ω：2010/01/16(土) 19:11:10 ID:l0jXnrqF

ワンセグ録画用倉庫にだけ使うと，優に12000時間超も録れるわけで
普通の人はやらないと思うけど

913 名前：Socket774：2010/01/16(土) 21:10:19 ID:4pR2LVzS

いい加減Fuck youで外人に指摘されるコピペは飽きた

914 名前：Socket774：2010/01/16(土) 21:36:22 ID:MgTRhBeq

おまえたちは皆・・・・　大きく見誤っている・・・・
この世の実体が見えていない
まるで3歳か4歳の幼児のようにこの世を自分中心・・・・
求めれば・・・・　周りが右往左往して世話を焼いてくれる
そんなふうに　まだ考えてやがるんだ　臆面もなく・・・・！
甘えを捨てろ　　お前らの甘え・・・・その最たるは
今　口々にがなりたてたその質問だ
質問すれば答えが返ってくるのが当たり前か・・・・？
なぜそんなふうに考える・・・・？
バカがっ・・・・！
とんでもない誤解だ　　世間というものは　とどのつまり
肝心なことは　何一つ答えたりしない
住専問題における大蔵省　銀行
薬害問題における厚生省
連中は　何か肝心なことに答えてきたか・・・・？
答えちゃいないだろうが・・・・！
これは企業だから　省庁だからってことじゃなく
個人でもそうなのだ　　大人は質問に答えたりしない
それが基本だ　　お前たちはその基本をはきちがえているから
今朽ち果てて　　こんな船にいるのだ
無論中には　答える大人もいる
しかし　それは答える側にとって
都合のいい内容だからそうしているのであって
そんなものを信用するってことは
つまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない・・・・？
なぜ・・・・　そのことに気付かない・・・・？

915 名前：Socket774：2010/01/16(土) 23:36:43 ID:y9BU/jZu

最近さ、セクタサイズが512バイトじゃなくて4096バイトの新規格のHDDが出てるじゃん。
Win7専用だったか、そういう感じので。

アレを使えばさ、現状のLBAのままでも2TBじゃなく16TBまで問題が起きないよな。

916 名前：Socket774：2010/01/16(土) 23:48:51 ID:amX1/9io

物理セクタは4096バイトだけど論理セクタは今まで通りだから
根本的な解決にはなってねえとおもう。

917 名前：Socket774：2010/01/17(日) 12:50:44 ID:y5+HTTDM

なってないね

918 名前：Socket774：2010/01/17(日) 15:22:39 ID:1/s46Zp8

4プラッタの２TBのHDDも安くなってきた。
4プラッタの２TBが1．3万ぐらいになったら買っちゃおう。

とにかく２TBは買い時。壁が買う動機づけになる。

919 名前：Socket774：2010/01/17(日) 15:25:47 ID:zjKTZGim

まだ単体2TB越HDDは出てないから
そのあたりの悩みはないかな

920 名前：Socket774：2010/01/17(日) 16:49:54 ID:1/s46Zp8

>>919
出たとしても壁の問題で２TBをえらばないか？
出るのもまだだいぶ先になる予感。

921 名前：Socket774：2010/01/17(日) 16:52:44 ID:zjKTZGim

その分2TB越えHDDが割安になるというか
2TBが割高になるだろうから(BigDrive境界からの連想）
2TB越えHDDを選好する理由になるかもね。
120GBと160GBは160GBがあっという間に容量単価が安くなった印象。
メーカーが減ってるからそのままの展開にはならないかもだけｄ。

922 名前：Socket774：2010/01/17(日) 17:05:03 ID:b8B4tDZt

 ○   |　|　いつまで持つかわからん！
 ｜＜|壁|　俺が支えられるうちに消費電力を！
／/   |　|　消費電力をさげるんだ！！

923 名前：Socket774：2010/01/17(日) 17:32:23 ID:h6OF1T1Y

>>922
レスアンカーからだとずれないかな?

924 名前：Socket774：2010/01/17(日) 17:57:08 ID:bKpWE1qw

>918
先週、日立のTBのHDDを1.3万＋数百円で買ったが、
それだったらダメなのかな?
4プラッタじゃないからダメ、ってことか?

925 名前：Socket774：2010/01/17(日) 17:58:39 ID:zjKTZGim

あえて4プラッタといってるから
だめなんだろうね

926 名前：Socket774：2010/01/17(日) 18:45:25 ID:iLmMnOaU

>>924
ものすごくうるさいじゃんかよ！
試しに1台買ってみたら、死ぬかと思ったよ。

927 名前：Socket774：2010/01/17(日) 21:11:24 ID:QDYTCf6Y

俺は耳が悪いけど
特に音は気にならないよ？
あれがうるさいとかちょっと神経質すぎじゃないかな。

928 名前：Socket774：2010/01/17(日) 22:01:52 ID:IFxr2VAG

普通に耳悪いからだろ、っと突っ込むのは意地悪だねｗ

929 名前：Socket774：2010/01/17(日) 22:54:14 ID:YGe5ilZL

俺も同じこと思った

930 名前：Socket774：2010/01/17(日) 23:37:11 ID:zjKTZGim

意地悪じゃなくて書き手が想定している突込みどころにちゃんと突っ込んであげているというか

931 名前：Socket774：2010/01/18(月) 00:05:47 ID:5FngxeSn

「けど」で繋いじゃだめだろ文法的に

932 名前：Socket774：2010/01/18(月) 00:37:09 ID:TxACCkbk

そこがポイントなんですよ

933 名前：Socket774：2010/01/18(月) 00:38:55 ID:rpOx+mzK

「けど」でつないでいるからフックになるというか

934 名前：Socket774：2010/01/18(月) 12:05:35 ID:C4RMyFTg

>>924
ダメじゃないけど、プラッタは少ないほうがよりよいと思う。
３プラッタで２ＴＢもいつか出るんだろうが、その時は３ＴＢとかもあるわけだし、そこら辺は価格と相談よ。
おいらの勝手な予想から言って今出ている４プラッタの価格が下がった時が買い時かなと思うわけで。

935 名前：Socket774：2010/01/19(火) 02:38:26 ID:BGELPdAB

2Tの壁より上のHDDは普及しないという理由で数年は高止まりだろうな
それらが安くなるのは2T以上をあつかえる環境が普及してから

936 名前：Socket774：2010/01/19(火) 03:06:19 ID:+LSw/0zS

んなこたーないとおもう。
5プラッタの日立のは今でさえ1.3万近くにまで下がった。
もう値崩れは始まっていると思う。

937 名前：Socket774：2010/01/19(火) 03:35:38 ID:lsHVc9Tz

MSがHDDメーカーとグルになって
2TB以上のHDDを普及させるよ

938 名前：Socket774：2010/01/19(火) 04:23:37 ID:aHr3f/Ab

HDDは2プラッタくらいがよい。5プラッタなんて異常。コストパフォーマンス悪いし。
しばらくは2プラッタ4面の1TBでいいじゃん。
なんでそんな無理して2TB超えたがるの？

939 名前：Socket774：2010/01/19(火) 05:01:23 ID:xzUusPUm

コスパは1TBのほうが悪い

940 名前：Socket774：2010/01/19(火) 05:31:24 ID:+LSw/0zS

＞HDDは2プラッタくらいがよい。5プラッタなんて異常。コストパフォーマンス悪いし。
嘘書くな。
現状で最安は５プラッタ。

941 名前：Socket774：2010/01/19(火) 09:51:50 ID:SmS1rrgE

Windows8™はインストールに1.6TBの領域を必要とする最先端のシステムです。

942 名前：Socket774：2010/01/19(火) 11:41:19 ID:lcIDiNuZ

>>941
最先端すぎて今の俺には付いていけない。

943 名前：Socket774：2010/01/19(火) 17:11:35 ID:+LSw/0zS

ってか７はXPのように相当な期間使われると思う。

944 名前：Socket774：2010/01/19(火) 17:38:54 ID:hRvFgQF/

>943
同意。
多く、長く使われるOSが、一つとばしぐらいのペースであるという過去の歴史からも。

95、98SE、XP（MEと2kの二つをとばしてるが、リリースの世代は同時と見なしておく）、7

98無印は普及はしたが、早期にSE付きに置き換えられたし、Meは黒歴史扱いされることさえある。
2kは悪い話はあまり聞かないが、いかんせん、普及度が。

945 名前：Socket774：2010/01/19(火) 18:41:08 ID:L79zMoJn

過去ったってサンプル期間が短過ぎてなんの意味もないと思う

946 名前：Socket774：2010/01/19(火) 20:48:41 ID:vvCVTmrB

>>941
そのうち、1.4TBがHD動画サンプルのエロ動画なら買う。

947 名前：Socket774：2010/01/19(火) 22:20:44 ID:KryOidTd

>>946
OSが200G? 死んでもかわねぇ。

948 名前：Socket774：2010/01/19(火) 22:30:17 ID:LTUxi838

OS本体はフルインスコでもその1/10も無いだろ。
空き領域だけは馬鹿みたい必要になって、最低120GB必須とかはありそうだが。

その頃には嫌々ながらでもEFIとGPTに移行してるだろうから普通に8TBのHDDとか出てそうだな。

949 名前：Socket774：2010/01/20(水) 17:59:12 ID:fOa3AlCZ

RAIDの故障率とHDDの故障率が〜とかいってるやつ，
ミラーリングの場合，
１−（１−RAIDの故障率）×（１−HDDの故障率^ミラーリング台数）
じゃないの？

950 名前：Socket774：2010/01/20(水) 21:04:54 ID:tFNhy8L5

>>949
おまえ氏ねよ

951 名前：Socket774：2010/01/21(木) 02:09:45 ID:TI8loDDt

RAIDの故障率
HDDの故障率
を具体的な数字で教えてもらおうか。

952 名前：Socket774：2010/01/21(木) 05:00:35 ID:pGz8ODVc

なに切れてるの？
怖い

953 名前：Socket774：2010/01/21(木) 06:18:23 ID:ktTdEyvU

しつこいな。
脳みそをRAIDしておきなさい。

954 名前：Socket774：2010/01/21(木) 08:38:26 ID:RArcflii

また始まったのか！

955 名前：Socket774：2010/01/21(木) 22:12:10 ID:5rk/AqXZ

RAIDの故障率
HDDの故障率
を具体的な数字で教えてもらわないとわからないやつって、頭わるいわけよ。

956 名前：Socket774：2010/01/21(木) 22:16:41 ID:+nID9lrZ

きめえ

957 名前：Socket774：2010/01/21(木) 23:11:20 ID:yjjZg39C

>>955
氏ね

958 名前：Socket774：2010/01/22(金) 00:53:57 ID:7oyG5W6y

なに切れてるの？

959 名前：Socket774：2010/01/22(金) 01:00:43 ID:ykVSMzEO

1T　いってら
2T　にってら
3T　さってら

960 名前：Socket774：2010/01/22(金) 04:11:00 ID:orbkHtxl

4T よってら

961 名前：Socket774：2010/01/22(金) 05:46:49 ID:GRjmBzj0

バッテラって関西方面の食い物だっけ?

962 名前：Socket774：2010/01/22(金) 07:44:24 ID:vozVrxO+

>>961
ホビーラジコンの世界ではバッテリーを意味する言葉だったりする。

963 名前：Socket774：2010/01/22(金) 10:06:04 ID:QgB1Zebo

>>944
2kをコンシューマOS扱いするなら、NT系全部カウントしてくれ

964 名前：Socket774：2010/01/22(金) 16:07:49 ID:iJDYAbUj

最悪数えるとしても3.5からだな

965 名前：Socket774：2010/01/22(金) 23:34:47 ID:thaJnCa+

>963
2kのときは、コンシューマOSを置き換えるとMSが標榜していた時期が発売以前にはあったから、
便宜的に入れてはみたが、本当なら入れない方が妥当だろうとは思うんだ。

Win9xと同様の西暦表記を、NT系の中では唯一使っているのも、コンシューマOSにしたいという事前の意気込みゆえだっただろうと思うんだよ。
実際には、それには失敗したわけではあるが。
(発売よりかなり以前に断念したんだろうとは思うが、既に名前は決定してしまっていたんだろう）

966 名前：Socket774：2010/01/22(金) 23:44:35 ID:AnTwL/XV

最初はベータ版を雑誌の付録に付けたりしてかなり普及に力入れてたな

967 名前：Socket774：2010/01/23(土) 05:05:27 ID:S5fzvzct

http://kakaku.com/item/K0000051713/
５プラッタながらここまで安くなった。

早く４プラッタが安くならないかな。
１万の壁を切るのに時間がかかるので、1.2ﾏｿあたりが買い時かもね。

968 名前：Socket774：2010/01/23(土) 12:54:52 ID:S5fzvzct

http://ascii.jp/elem/000/000/492/492184/?mail
４プラッタきたね。
しかも安い。

969 名前：Socket774：2010/01/23(土) 13:01:33 ID:winYrPs7

サムスンのは単体で使うのにはちょっと・・・

970 名前：Socket774：2010/01/23(土) 13:02:13 ID:S5fzvzct

＞サムスンのは単体で使うのにはちょっと・・・
RAID1

971 名前：Socket774：2010/01/23(土) 13:18:39 ID:fh4Xhkph

>>968
選択肢が増えるのは良いことだよな。メーカー間での競争は多いに越したことはないし。

ただ、個人的には寒のHDDにトラウマがあるんでパス。競合の半額以下くらいになったら検討するかも。

972 名前：Socket774：2010/01/23(土) 13:26:13 ID:LK7gcdI5

何がそんなに入ってるんだ？貴重な歴史遺産（エロ）か？
160GBのHDDで十分だろ　OS用60GB　データ用100GB
テレビとかた溜めても見る時間ないじゃんけ、さらに編集となると時間の無駄
子供の運動会、入学式とかでも30Gいかない、DVDに焼いて消すし
筋ケシとかカード類集めるのとか大好きな口か？なら性癖だししかたない
ペタバイトまで突き進んで下さい貴方はもはや見る時間も惜しんで収集する鬼だ

っと賢者タイムの私が申しております。

973 名前：Socket774：2010/01/23(土) 13:30:21 ID:j/IftLWF

>DVDに焼いて消すし
ここが間違い。DVDにしか残さないのなら、将来的にははじめから無いのも同じ。

974 名前：Socket774：2010/01/23(土) 13:46:25 ID:EAmfXPno

保存するなら無機BD-Rにでも焼いておけよ

975 名前：Socket774：2010/01/23(土) 14:19:07 ID:74JbUnDv

>>972
オイラは160GのHDD使ってるけど結構不便だよ
DVD焼くのも手間だし見ると気もいちいちディスクをセットしなきゃならないし
ちゃんと整理しておかないと後で見たい動画を探すのが面倒だったりする

976 名前：Socket774：2010/01/23(土) 17:37:37 ID:fOu132R2

ギガバイト？それってメモリの単位でしょ？

って言われる時代が来るんだろうなぁ

977 名前：Socket774：2010/01/23(土) 18:05:27 ID:h0gdpVK1

>>972
テレビでも録画してエンコﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)な状態だと
見て消しのヤツを入れても2ヶ月程度で1TBが埋まっていくな。

978 名前：Socket774：2010/01/23(土) 19:35:40 ID:j/IftLWF

>>976
OSに必要な容量が爆発的に増えない限りはGB単位のHDDやSDDはしぶとく残るんじゃないかな

979 名前：Socket774：2010/01/23(土) 20:21:40 ID:h0gdpVK1

フォーマットとディスクのチェック、これらの仕組みをなんとか改良しないと
それぞれ時間が強烈にかかってどうしようもない。
容量だけ増えてどうするんだって言う話。

980 名前：Socket774：2010/01/23(土) 20:42:27 ID:3rFAeTXh

そこでビッグセクターですよ

981 名前：Socket774：2010/01/23(土) 20:47:41 ID:HvgTAexf

ビッグセクターってソフト上、つまりOSのAPI上はそれまでのと同じように扱えるんだよな？

982 名前：Socket774：2010/01/23(土) 20:52:23 ID:4klfZW+O

>981
同じように扱う場合は遅くなる、のではなかったか?

非互換のネイティブな動作モードに限って正常な速度が出る。
WinXPで使う場合は互換モードで遅く動く。って聞いたぞ。

983 名前：Socket774：2010/01/23(土) 21:11:15 ID:ZLqjVdPX

>>979
速度が問題だね。
容量はここ10年で50倍に増えたが、速度はせいぜい3,4倍だからね。

984 名前：Socket774：2010/01/24(日) 00:20:08 ID:7ifUuezt

>>982
WDのAFTと混同してない？

985 名前：Socket774：2010/01/24(日) 00:45:40 ID:OUHmfXY6

AFTだとしても間違ってるし
互換モードとかねえよ

986 名前：Socket774：2010/01/24(日) 05:41:34 ID:eDDfyTlA

４プラッタの初値が1.3ﾏｿですか。
今買っても十分お買い得だなこれ。
いやー、いい時代になったものだ。

987 名前：Socket774：2010/01/24(日) 05:50:05 ID:7ifUuezt

サムソンうざいな

988 名前：Socket774：2010/01/24(日) 05:54:40 ID:eDDfyTlA

うざかったとしても、ライバルが登場するのは歓迎でしょ？これがきっかけで他が安くなるかもしれないし。

989 名前：Socket774：2010/01/24(日) 06:00:33 ID:02ArXMiO

そうじゃなくて、各スレに登場してる宣伝マンがうざいって事だと思うよ。

990 名前：Socket774：2010/01/24(日) 06:10:46 ID:eDDfyTlA

ああ、そうか。ってかいい人だね、わざわざ訂正しに来てくれて。
まあその宣伝マンがうざくても、価格低下に一役買っているということで理解していきましょうよ。
早く各社から４プラッタが出そろわないかなぁ。

991 名前：Socket774：2010/01/24(日) 06:43:30 ID:yhMQCdO1

まぁ、サムソンだけは絶対に買わないから関係ないけどね。
SMARTが正確に読み出せるようになったの?

992 名前：Socket774：2010/01/24(日) 06:54:31 ID:LgVtilJe

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>988　　蟹工船
.　　　http://tmp6.2ch.net/download/ 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>989　　やめろ
┌─────────────── 、　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　>990　　裏を弄れ
│　蟹娘が0992GET！　ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!!　　l　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　>991　　ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│　ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|.　　.　　　　　　　　　　　　　　>993　　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `───────ｙ────────'ﾟ 　 . 　　　　　　　　　　　　>994　　(*´д`（*)うまんま…
　 ┏┓　(V)⌒⌒(V)　　　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　　　　>995　　オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓　　 　 　 　 ┃┃┃┃　　　　　　　　>996　　クリックしても　開きませんでしたので
┗┓┏┓ｲ从ﾟ ヮﾟﾉi.━┛　┏━━┓┃┃┃┃　　　　　　>997　　それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
　 ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.　　　.┗━━┛┗┛┗┛　　　　>998　　ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
　 ┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓　　　　　 ┏┓┏┓　　>999　　かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ
　 ┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ　 ━━┛　　　　　 ┗┛┗┛>1000　　暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー

993 名前：Socket774：2010/01/24(日) 13:14:13 ID:Ust8MyWj

>>991
まるでほかのメーカーだとSMARTが正確に読み出せるような言い方だねw

994 名前：Socket774：2010/01/24(日) 14:40:10 ID:6RNv1uzE

少なくとも値の偽装をやってるのが明らかになったのは
サムスンだけだよな

995 名前：Socket774：2010/01/24(日) 15:16:49 ID:yhMQCdO1

あと、ハングルの印字とか。
頼むから止めてくれ…。
ハングルが生理的受け付けないのも今一つ手が出ない理由だ。

996 名前：Socket774：2010/01/24(日) 15:40:21 ID:Ust8MyWj

>>994
本気で言ってるんですかw？

997 名前：Socket774：2010/01/24(日) 16:04:06 ID:02ArXMiO

さむそんの話はもういいよ。

998 名前：Socket774：2010/01/24(日) 16:04:50 ID:yhMQCdO1

サムソンを無視して困る事がないから相手にされないんじゃないの?
心配するな、HDD以外は注視して買う物買ってるぞ。
メモリとか。

999 名前：Socket774：2010/01/24(日) 16:05:31 ID:yhMQCdO1

銀河鉄道

1000 名前：Socket774：2010/01/24(日) 16:33:28 ID:E60CXwmh

サムソンは買わない

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

1台のマシンが組み上がりました。。。
新しい筐体を用意してくださいです。。。。

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